Una pregunta planteada por varias personas, puede dar lugar a un interesante debate entre DIALOGANTES razonables.
Os propongo recibir vuestras opiniones y yo tambien aportare la mia.
La pregunta que se pide respuesta por parte de los interesados es:
"Entre el momento en que la Biblia fue escrita y la Watchtower comenzo a dar entendimiento de las Escrituras, pasaron unos 2000 años. Conozco la opinion de los TJ que dicen que no podemos conocer la Verdad de la Biblia sin la ayuda de la Watchtower.
1 ) Como pudo la gente entender la Biblia durante 2000 años sin la WT?
2 ) Que clase de Dios dejaria un libro de instrucciones, la Biblia, sin manera de entenderlos durante 2000 años?
3 ) De acuerdo con 2 Timoteo 3:15, fue bastante la Biblia para darle a Timoteo todo lo que necesitaba para la salvacion?
4 ) Y si las Escrituras bastaron para darle a Timoteo la salvacion, por que no son suficientes para nosotros hoy dia?
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Creo que no son solo los interesados en una respuesta los que esperan opinion, sino que muchos otros ya tienen su respuesta . Como vereis, aqui no rehuimos ningun tema, espero saber lo que vosotros contestariais. Una nota: la pregunta de estos señores es mucho mas extensa y aportare mas datos si veo interes por el dialogo sin descalificaciones.
787 comentarios:
«El más antiguo ‹Más antiguo 601 – 787 de 787"Pero si no se tiene madurez cristiana, si no se tiene amor por los de tu sangre, se va mas alla de lo que el esclavo dice que hay que hacer. Eso no es responsabilidad de ellos sino de los que van mas alla de lo escrito , no en la Biblia que no dice nada, sino en las publicaciones del esclavo."
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¿Seguro que al comportarse de manera inhumana para con familiares expulsados se está yendo "más allá de lo que el esclavo dice que hay que hacer"?
Veamos lo que realmente dice el "esclavo" en cuanto a "lo que hay que hacer":
Atalaya 15/11 de 1981, págs. 20-25: Si se expulsa a un pariente ...
19 […] Los cristianos que son parientes de una persona expulsada que vive fuera del hogar de ellos deben esforzarse por evitar asociarse innecesariamente con ella, y hasta deben mantener al mínimo los tratos comerciales con ella.
Nuestro ministerio del Reino, agosto 2002: Demostremos lealtad cristiana cuando se expulsa a un pariente
1 Los vínculos familiares pueden ser muy fuertes. Este hecho supone una prueba para el cristiano cuando su cónyuge, un hijo, un padre u otro pariente cercano es expulsado o se desasocia de la congregación (Mat. 10:37). ¿Cómo debe el cristiano leal tratar a ese pariente? [...]
13 Tras escuchar un discurso en una asamblea de circuito, un cristiano y su hermana se dieron cuenta de que tenían que hacer cambios en la manera de tratar a su madre, quien no vivía con ellos y llevaba seis años expulsada. Tan pronto terminó la asamblea, él la llamó y, luego de confirmarle su amor, le explicó que ya no le hablarían a menos que surgieran asuntos importantes de familia que los obligaran a ponerse en contacto [...].
Manténganse en el amor de Dios (2008), págs. 208, 209: Cómo tratar a un expulsado
[…] ¿Y si el expulsado es un familiar? La lealtad a Jehová pudiera verse sometida a prueba cuando hay de por medio lazos de sangre. En esas circunstancias, ¿cómo hay que tratar al expulsado? […] nos centraremos en dos casos básicos.
A veces el expulsado vive con su familia inmediata. Dado que la expulsión no rompe los lazos de sangre, los familiares no tienen objeción a que siga relacionándose con ellos e interviniendo en las actividades cotidianas del hogar. Sin embargo, por lealtad a Jehová, no pueden confraternizar espiritualmente con el pecador, ya que este ha decidido romper el vínculo cristiano que los unía. […]
[…] ¿y si el expulsado no vive con su familia inmediata? En ese caso, los cristianos fieles reducen al máximo el trato, limitándolo a cuando es indispensable atender asuntos de familia. No buscan excusas para juntarse. Por lealtad a Jehová y a su organización, respetan la disciplina bíblica.
Queda claro que las normas "privadas" de la WT no son de por sí crueles e inhumanas, sino que son los Testigos de a pie los que se comportan de forma cruel e inhumana al "ir más allá" de ellas ... ¿verdad?
ESTO ES LO QUE NO ENTIENDO....
"Pero si no se tiene madurez cristiana, si no se tiene amor por los de tu sangre, se va mas alla de lo que el esclavo dice que hay que hacer. Eso no es responsabilidad de ellos sino de los que van mas alla de lo escrito , no en la Biblia que no dice nada, sino en las publicaciones del esclavo."
..La culpa siempre del "lápiz"... nunca de la "mano"....
Por supuesto, BuenosDias.
La culpa es siempre DEL TESTIGO, nunca DEL CUERPO GOBERNANTE, que eL que dicta en todo momento lo que éste debe hacer y creer.
Es lo mismo que con respecto al asunto de las falsas profecías cronológicas: NO fue la WT la culpable de la desilusión que produjo el incumplimiento de lo que se esperaba, sino que fueron LOS PROPIOS TESTIGOS, que se forjaron esperanzas por su propia cuenta, o fueron "más allá" de lo que realmente dijo el "esclavo".
anonimo 9:45
saludos personaje, imagino que eres JHK que ha perdido la velentia fascista....
De verdad personas adultas con años en las piernas, tienen tiempo y ganas de buscar en las noticias acciones ilegales que pueda cometer un TJ? De verdad existe un grupo de criaturas humanas que justifican su perversion apostata, su mente corrupta de maldad anti- Cristo, buscando en la prensa de todo el planeta, un TJ entre millones de presos en las carceles, que haga algo malo?
Tanto odio y envidia nos teneis que necesitais dedicar vuestro foros y comentarios a la conducta de un TJ entre 7 millones, en vez de hablar de cosas espirituales, edificar a las ovejas hambrientas, consolar a los dañados por Babilonia............????
Dios mio, cada dia que me levanto me convenzo mas y mas de la estricta disciplina que os aplican los TJ, convirtiendoos en parias de la congregacion, sin la menor ayuda de Jehova.
Seguid buscando violadores de la LEY, pero exclusivamente que sean TJ, los demas estan justificados por vosotros. Cuanta razon tiene la Biblia al decir que avanzariais de mal en peor.
El pesadito de las 9:53:
El esclavo dice que "evitemos asociarnos innecesariamente con el familiar si vive fuera del hogar." O dice "que no le hablan a menos que surjan asuntos importantes de familia" o dice "no confraternizar espiritualmente con el pecador" o dicen "reducen al maximo el trato"
Todo eso es de dominio publico y ES LO QUE YO DIGO QUE DICE EL ESCLAVO y obedecemos para nuestra proteccion.
Pero he añadido que algunos, van mas alla de lo escrito y que el esclavo jamas ha dicho que se haga con los familiares. Y si los que me leen, no saben de lo que hablo, no saben de lo que es capaz una mala persona por muy TJ que sea, entiendo que jamas han sido TJ.
Asi que con toda mi conciencia limpia insisto:
Pero si no se tiene madurez cristiana, si no se tiene amor por los de tu sangre, se va mas alla de lo que el esclavo dice que hay que hacer. Eso no es responsabilidad de ellos sino de los que van mas alla de lo escrito , no en la Biblia que no dice nada, sino en las publicaciones del esclavo."
El esclavo jamas ha dicho de negarle ayuda medica a un familiar en una urgencia, negandose a llevarlo a un hospital
El esclavo jamas ha dicho que se niegue a los abuelos el derecho a ver a sus nietos.
El esclavo jamas ha dicho que se le cuelgue el telefono a un padre si te llama para ver como estas.
Y asi, acciones sin la menor base teocratica que va mas alla de lo escrito en las publicaciones.
DE ESO TAMBIEN QUEREIS HACER CULPABLE AL ESCLAVO?
Parece mentira que alguno que digan ser TJ compartan criticas con los apostatas. Estoy empezando a considerar algunas ideas que no compartia con el señor Luro.
Que tengan un buen dia.
Hola TH
Soy anonimo de las 9:45
No soy JHK, HE SACADO LA INFORMACIÓN DE SU PAGINA
Saludos
TH
Recuerdales al CG que pomgan esto en alguna de sus publicaciones
Y a los hermanos que tienen familiares expulsados.
El esclavo jamas ha dicho de negarle ayuda medica a un familiar en una urgencia, negandose a llevarlo a un hospital
El esclavo jamas ha dicho que se niegue a los abuelos el derecho a ver a sus nietos.
El esclavo jamas ha dicho que se le cuelgue el telefono a un padre si te llama para ver como estas.
Y asi, acciones sin la menor base teocratica que va mas alla de lo escrito en las publicaciones.
Soy anonimo 9:45 yo JHK
Ok
Perdon NO JHK
Acabo de tomarme una tila....la sola mención de luro, me crea ansiedad...
No tengo ningun pariente expulsado, ni amigos intimos expulsados...
Asi que "egoistamente" no es mi problema...
Pero me duele.
Porque el único caso más cercano a mí, es la de un hijo (de anciano) que se desasoció por motivos de conciencia, hace ya más de 10 años. Los padres lo pasaron muy mal, muy mal,incluso se temió por la vida de la madre....pero a dia de hoy todavia viven juntos. No sé qué tipo de relación tendran.
No quiero dar mas vueltas al asunto
sólo añadir que es un tema muy doloroso y que quien tenga en sus manos la posibilidad de evitar ese dolor, debería hacerlo...
es causar angustia sin sentido práctico.
Adorar a Jehova, seguir los pasos de Jesucristo, debería ser FACIL...algo que sale del corazón, y si el corazón lo tenemos "amargado", dificilmente trasmitiremos las buenas nuevas a otros.
Por último.
Acabo de hablar con una extestigo expulsada.... trabajo cara al público y he tenido que atenderla...Hasta aqui es entendible.
Al despedirse me ha dado dos besos y yo no lo he rechazado....
Pregunta: si me hubieran visto los ancianos...¿me expulsan ?....
sólo han sido dos besos...no me he visto con fuerza para girarle la cara.....
saludos
Hola
Donde se encuentra la información de unos hermanos que despues de la asamblea llamaron a su madre para decirle que no la llamarian mas? porque su madre estaba expulsada.
Gracias
Annimo de las 13:32:
Esa información se encuentra en el suplemento del Ministerio del Reino de agosto del 2002, "Demostremos lealtad cristiana cuando se expulsa a un pariente", párrafo 13.
Si te fijas ha sido citado en el primer comentario de esta página.
BuenosDías:
Si te hubieran visto los ancianos creo que simplemente te hubieran reprendido, pero lo que sí te puedo confirmar con absoluta seguridad es que la asociación continuada con un expulsado o un desasociado ES motivo de expulsión.
De todos modos BuenosDias yo tampoco me preocuparía mucho.
TESTIGO HUMANO se toma cañas regularmente con su amigo Enrique, que está expulsado, y luego tiene el cinismo de decir aquí que "obedece" las normas del "esclavo" en cuanto a la expulsión.
Sabemos lo que dice la Biblia. sabemos lo que dice el EFD.
sabemos lo que cada uno de nosotros haría de encontrarse en una situación asi.
TH., ¿pero tú que harías?...
No te preocupes, que tu opinion no va hacer cambiar a nadie. No tendrás nada de qué reprocharte...
ni para bien ni para mal.
Creo que todos los que te leen ya tienen hecha una "idea" de lo que harian.
De verdad....me gustaría saber qué harías tú...
¿si expulsaran a un hijo tuyo?
¿si tuvieran que darle una transfusion?.
Si no quieres contestar en abierto, contestame en privado....
Te digo lo que yo haría....
Si expulsaran a mi hija, yo continuaría mi vida NORMAL con ella, no me importaria que me expulsaran a mi por ese motivo
Si alguien de mi familia necesitara sangre, a vida o muerte, daría mi consentimiento. No me importaria que me expulsaran, por ello.
Ahora te toca a ti.... ¿qué harías?...
BuenosDias:
Te doy un consejo, si me lo permites: yo de ti no daría dato alguno sobre mi trabajo ni sobre mi persona, ninguna información que pudiera identificarme.
Piensa que la WT está LLENA de sabuesos inquisidores tipo "Luro", deseosos de delatar a sus hermanos ante los ancianos para demostrar su "lealtad" a la organización y recibir la palmadita en la espalda.
Estimado TH:
Ya veo que este tema ha roto los “records” de participación. Creo que estás al tanto de ello, pues eres muy afín con las estadísticas.
Aportando algo al debate que se ha suscitado sobre los expulsados, te diré que para mi es indiscutible que se usaba la disciplina severa de la expulsión en la congregación cristiana primitiva.
Lo que pienso es que, en el caso de los tj, que son siempre el centro del debate de este blog, se llega a niveles sumamente excesivos que hacen recordar al judaísmo del tiempo de Cristo en su trato a los disidentes.
Observo que haces mucho hincapié en considerar el alimento reciente, pues para ti no tiene ninguna validez el citar de información de décadas atrás, pues son, usando la terminología tj: “vieja luz”.
Te señalo que esa es una manera deficiente al examinar el derrotero de una organización, la cual no se puede desligar de su pasado.
Lo cierto es que las medidas extremas reimpuestas en el 1981 tuvo como motivo las expulsiones por apostasía que se originaron en Brooklyn. La SWT de esa manera busco sellar las “goteras”, evitando una “fuga” mayor.
Le quitas mérito a los artículos de 1974, los cuales suavizaron la postura, pero estoy seguro que si lo examinaras de nuevo verías que estás de acuerdo con sus planteamientos equilibrados. Creo que el prejuicio de saber que quien lo escribió luego abandonó a la SWT te hace cuestionarlos. Si así fuera creo que habría que dejar de leer los Proverbios y el libro de Eclesiastés.
Como tienes el concepto del esclavo hasta los tuétanos, entiendo que llegues a justificar y a racionalizar todos sus errores, los cuales a diferencias de los que cometemos nosotros, tienen una repercusión en millones de vidas. Por lo cual no deben verse de forma ligera.
Me parece muy risible que le adjudiques a imprecisiones de traducción la interpretación que se le da a la política de expulsión, especialmente cuando hay involucrados parientes. Y que le enmiendes la plana a los ortodoxos que hay entre los tj.
Creo que los bien informados miembros del CG saben que hay extremistas entre sus filas, entonces me surge esta pregunta: ¿por qué no publican artículos en sus publicaciones en lo que se haga alusión a los extremos contra los expulsados?... Lo que noto es que se hacen de la vista gorda y dejan que sean aplastadas estas “ovejas”.
Tengo una información que se presentó en mi país como “necesidades locales”, pero era una circular a todas las congregaciones (un discurso manuscrito) que debía leerse aparentando que era un discurso espontáneo. En ella se señalaba que si uno tenía un compañero de trabajo que era expulsado, debía considerar cambiar de trabajo. Y que los tratos con parientes, fuera de la casa, debían reducirse al mínimo.
En otra oportunidad referí la instrucción oral que les suministran a los ancianos para que no incluyan a los expulsados en los arreglos de transporte para la Asamblea. El trato de parias que se le da a estas personas, que al interesarse en asistir a las reuniones, están evidenciando su pesar por el mal cometido, es francamente excesivo.
Ésta postura radical ha traído más mal que bien, y es “alimento” muy fresco que revela que la maquinaria para aplastar a los disidentes y disuadir a los que discrepan, está bien aceitada con estas directrices casi inspiradas.
Observé que llegas al extremo de considerar a la Biblia como incompleta si no se cuenta con el “alimento” que suministran estos señores. Creo que es un exceso de tu parte, y no es extraño que le des tanta autoridad a escritos que pretenden, por vía de consecuencia, ser la “página que le falta a la Biblia”.
Para mí, estos escritos deben ser siempre tomados con pinzas, aceptando lo provechoso que contengan y rechazando lo que sea tendencioso y extremista. La mejor fórmula es pasar estas instrucciones por el filtro del amor, no apurarla toda, por disciplina corporativa, ni pretender justificar lo injustificable, como si fuésemos “abogados del Diablo” (en el buen sentido de la expresión).
Atentamente,
Apolo
"Creo que los bien informados miembros del CG saben que hay extremistas entre sus filas, entonces me surge esta pregunta: ¿por qué no publican artículos en sus publicaciones en lo que se haga alusión a los extremos contra los expulsados?... Lo que noto es que se hacen de la vista gorda y dejan que sean aplastadas estas “ovejas”.
Apolo: ¡cuando no le haces la pelota a TH eres BRILLANTE!
Gracias anónimo 15:56
Lo tendré en cuenta....doy por hecho que los testigos, son buenas personas
y que son incapaces de hacer daño.
Iré con cuidado.
Otra vez gracias.
BuenosDias:
NO estés tan segura. A mí me delató MI PROPIA MADRE por tener ideas contrarias a la WT. El fanatismo de muchas de estas personas no tiene nada que ver con el hecho de que sean buenas personas o no, sino con la actitud que ha inculcado en ellas la organización.
anonimo 17:34
Lamento mucho que fuera tu propia madre...eso es doble dolor.
Pero como madre te digo, que ella lo hizo pensando que era lo mejor para tí.
No se lo tengas en cuenta.
A ella perdónala... no así al CG.
Un abrazo.
jueves 19-11-09, noche
RETOZANDO CON EL DIABLO
Los TJ que abandonan su fe
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Esta informacion se orienta principalmente a desasociados que piden mayor definicion de nuestra doctrina.
Jamas han expresado los TJ que sean un movimiento puritano. Sencillamente no formamos parte del mundo.
La evidencia del rapido aumento en sus filas, nos da evidencia de contar con la bendicion de Jesucristo el Cabeza de la verdadera congregacion. En 1928 habia unos 44000 TJ y hoy dia sobrepasan los 7 millones. Las estimaciones mas conservadoras en la WT calculan que para el 2020, si aun existiese este sistema, habra unos 12475000 TJ predicando el Evangelio segun Mateo 24:14.
No hay un crecimiento mayor debido a creencias muy firmes en nuestra doctrina, acerca de las transfusiones, celebraciones como la Navidad y actividades politicas
Con todo, tal y como Jesus y los apostoles profetizaron, habria deserciones entre nosotros.
Muchos adoptan la queja de haber pasado traumas emocionales e inseguridad existencial, olvidando que la expulsion es un acto de disciplina, no un contrato resuelto en un juzgado.
La mayoria de los expulsados sostienen alguna otra creencia religiosa y de esa manera renegocian su relacion con el mundo moderno. Pronto descubren que la sociedad secular es una hostil y sin alma.
Los TJ rechazamos absolutamente todas las demas creencias religiosas como hereticas. Basamos nuestra fe en LA BIBLIA y aceptamos la normativa de la Sociedad WT, en sus publicaciones.
Estamos plenamente convencidos de que los acontecimientos mundiales son cumplimiento de profecias.
La WT es una sociedad racional, no mistica, por lo que los TJ precisamos de un profundo estudio personal de la Biblia.
Los TJ mantenemos al minimo la asociacion innecesaria con los no TJ, considerados el mundo. Con esto hemos conseguido una comunidad muy unida.
El mundo secular moderno ofrece todo tipo de opciones de vida. Los TJ solo practicamos el autentico cristianismo y consideramos la lealtad incondicional a Jehova y Jesus como principio de adoracion. Los que violan las normas morales o doctrinales sin arrepentimiento, se exponen a la expulsion.
Hay otro grupo de personas que deciden poner fin , por una u otra razon, a su relacion espiritual con los TJ. Nosotros entendemos que no hay razon valida para dicha desercion. Nuestro convencimiento de que practicamos la unica Verdad biblica, nos hace estar convencidos que la persona que abandona la fe no lo hace por haber otra mejor. Una persona que deserta de la congregacion, entra en el mundo de Satanas.
Segun estadisticas de regimen interno tenemos numerosos desertores.Sin embargo esto no significa que nuestra Iglesia este disminuyendo o que nuestras creencias se esten debilitando. La tasa de crecimiento anual es de un 5%, algo impresionante para las demas religiones y para nosotros es una muestra de que la Verdad tiene exito en sustituir los apaticos.
Las deserciones se producen de diversas maneras. Unos estudian y van a las reuniones por meses con los TJ pero nunca se deciden al bautismo. Otros son miembros bautizados que por una razon u otra dejan de asistir a las reuniones, pero regresan en una etapa posterior. De estos algunos pueden haber sido expulsados por años. Luego hay un tercer grupo, de TJ bautizados por años, y abandonan para nunca volver. Es a estos desertores a los que se aplica la maxima disciplina.
(esta informacion puede ser aumentada segun ciertas circunstancias)
jueves 19-11-09
Saludos Apolo
Este blog esta definiendose tal y como se lo pedimos a los lectores. Puedes comprobar que estamos refinando el contenido con la mas reciente informacion logistica, cosa que segun tu me hace evitar "la vieja luz".
Bueno, no creo que tu des mucha publicidad a las Escrituras Hebreas no? Pues lo mismo hago yo, me siento orgulloso del resurgir del trigo entre tanata cizaña, pero lo pasado, pasado esta, como los apostoles cerraron el asunto de la circuncision y no por eso era vieja luz, sino que todo cumplio su proposito en EL TIEMPO DEBIDO.
Van a ir cambiando algunas cosas en breve tiempo, para mejor desenvolvimiento de la adoracion de un pueblo que Jesus no acaba de cerrar sus puertas.
La expulsion es una de las bases de limpieza de la congregacion cristiana y ya te adelanto que nada va a cambiar al respecto, salvo que como he insistido a menudo, es la madurez de los TJ basada en un profundo estudio biblico , la que equilibra las cosas y se evitan los excesos. El esclavo no se cansa de pedir que apliquemos los principios del amor en toda nuestra vida, por lo que no detalla cada paso positivo o negativo diario. Si amo a mi projimo, no le buscare daño de ningun tipo porque no desee ser TJ. Pero la expulsion muestra su cara mas amarga en las relaciones familiares, tal y como Jesus sintio el dolor de ser mas criticado por los de su propia sangre.
El pasado de nuestra Iglesia es el que tuvo que ser segun sus circunstancias. No soy de comparaciones, pero nadie ha estado a la altura de refinamiento de entendimiento como los TJ. Cuando gustes te lo demuestro. Pero Jesus advirtio en sus parabolas que las cosas sucederian como realmente han sucedido.
Los ajustes de entendimiento y doctrina son absolutamente biblicos y dado que entendemos que gozamos de la bendicion del esclavo fiel, damos un margen de credibilidad a la WT que nos ha dado muy buen resultado. Cierto es que en 1981 hubo ajustes disciplinarios basados en conductas absolutamente apostatas dentro de la organizacion. Satanas habia llegado al corazon de la Iglesia como consiguio colar un apostata entre los hombres de confianza de Jesus, y consiguio que apostataran Adan y Eva y miles de demonios en los cielos. El autor de muchos articulos de 1974 resulto ser un apostata oculto en el cuerpo gobernante.
No justifico de manera alguna los errores de nadie. No justifico la traicion de Pedro a Jesus; no justifico la traicion de Aaron a Moises ; no justifico el asesinato de David al marido de su amante; no justifico las fechas erroneas del esclavo. Pero observa que en estos y mas casos que puedo darte, ninguno murio, todos siguieron vivos por decision de Jehova.
Lo que he querido dejar claro en mi articulo en este blog es que hay errores que se pagan aqui y otros que quedan para disciplina directa de Jehova.
Notaras cada vez mas que la WT no exhibe candidamente toda la informacion que nos gustaria recibir. El nivel de apostasia profesional esta en su punto mas alto y se han tomado medidas para que no haya fugas y llegen a los empecinados objetores de nuestra FE. Muchos incautos han prestado atencion al falsamente llamado conocimiento de esta gente de lengua inutil y se dedican a leer sus publicaciones, evidenciando de inmediato su intoxicacion. Luego suplican ayuda para su fe debil.
Hay momentos Apolo que me despiertas bruscamente al decirme conclusiones a las que llegas respecto a mi forma de expresarme. Segun tu, la Biblia la considero incompleta y la WT la complementa. Estas equivocado al 100%. Y el tiempo dira si mi apoyo al esclavo esta equilibrado.
TH:
Ha llegado un punto en el que el fanatismo, la intolerancia y la cerrajón de mente que demuestras en tus comentarios provocan GANAS DE VOMITAR.
No se angustien ANONIMO y BUENOS DIAS... no me interesa saber de ustedes nada de su vida privada...
creo que para DENUNCIAR MEDIOCRES no es necesario... ustedes mismos se delatan solitos...
por cierto... como se los explico de tal forma que me entiendan... ah ya se...
su vida es su problema NO EL MIO...
creo que mas claro IMPOSIBLE... pero siempre es bueno saber los antecedentes de las personas que comentan eso a veces es sorpresivo...
¿¿¿por que creen que el AVESTRUZ APOLO es incapaz de decirnos como lo hace su IGLESIA????
el habla de amor... pero su amor es tan pequeño que no le da para compartir... las bondades de SU IGLESIA INFALIBLE...
En este otro caso, el del payaso "Luro", no son sus COMENTARIOS los que inducen al vómito. Es su PERSONA.
OS CRECEN LOS ENANOS JEJEJE.
Que bueno ANONIMO... si me dijeras que mis palabras no te afectan me preocuparia muchisimo... pero ya ves... que es dificil pasar desapercibido...
no me odies creeme soy mucho peor...
Yo no he dicho que te odie (no eres lo suficientemente importante como para que yo sienta eso hacia ti), sino que tu persona INDUCE AL VÓMITO. Y me reitero en ello.
viernes 20-11-09
Recibir descalificaciones de anonimos apostatas es todo un honor, debeis reconocer que vuestra postura ante Jehova hace que a quien odieis, a quien descalifiqueis, le convierten automaticamente en lo opuesto a vosotros.
Asi que a vomitar queridos......
El fanatismo busca la violencia verbal y fisica para imponerse, ante la falta de argumentos y eso es lo que se ha comprobado aqui desde el 2 de agosto. Los continuos insultos, las descalificaciones, las tergiversaciones no solo de nuestras publicaciones sino de la propia Biblia, las calumnias de hechos jamas acaecidos, han conseguido la publiicidad que buscabamos para que el auge de la apostasia anti-WT quede descubierta a los ojos de incautos que por ser ex-TJ os tenian cierta consideracion.
Me he prestado al debate razonado de vuestras opiniones PERSONALES, pues jamas juzgare a una persona que por sus debilidades humanas ha pecado. Todo en esta vida tiene arreglo, hasta la muerte sera arreglada en su dia. Pero lo que jamas consentire es la teatralidad buscando justificar pecados de mala fe con las imperfecciones del esclavo. Por ahi no pasare jamas
Que cada palo soporte su vela. La WT habla en nombre de todos los TJ y en ese nombre ha reconocido publicamente en sus publicaciones los desvios de entendimiento con Jesucristo que no les autorizo AUN a pronunciarse sobre cuestiones guardadas para su tiempo debido. Me he prestado a debatir el por que y el como de la nominacion de la WT en el DIP de la ONU; me he prestado a debatir la regularizacion con la sleyes laborales de ciertas Betel; me he prestado a debatir las libertades de conciencia practicadas en Mexico y me he prestado a debatir hasta la repugnante acusacion de abuso de menores en nuestras congregaciones. Nos e ha evadido tema alguno en este blog de ventanas abiertas. Y vosotros, acostumbrados a nuestro silencio, que interpretabais como autoinculpatorio, os habeis encontrado con TJ muy bien preparados para vuestras artimañas y que os han parado los pies Biblia en mano, aunque ya conocemos vuestra triste excusa de que JAMAS probamos nada. Evidentemente e vosotros, que ya ni la Biblia os dice nada.
La mayoria de vosotros habeis perdido el Norte espiritual. No teneis creencias reconocidas y muchos regresais a Babilonia, llorandoles que os acojan, traumatizados al comprobar que los TJ y la WT persisten en su firmeza. Habeis perdido incluso la Fe en la existencia de un Dios y menos aun en su Ungido. Os burlais de la realidad del fin del sistema de cosas que se aproxima, justificandoos en fechas fallidas de nuestra cronologia, como si en su dia creiamos que el Sol giraba alrededor de la Tierra, eso ya impide la autentica Verdad de todo lo contrario.
Los TJ no pretenden la formacion de una Iglesia mastodontica, pero Jesus nos ordeno predicar por toda la Tierra. Que haceis vosotros, como obedeceis al Maestro, al Cabeza de la congregacion? donde esta el esclvo fiel al que le debeis lealtad y que os alimentara debidamente? a quien respondeis por vuestros errores, que humanos sois?
La puerta aun no esta cerrada. Nos equivocamos en fechas del fin? Eso no niega la existencia de la puerta aun abierta. Las profecias se van a cumplir. Donde estaremos cada uno? Nosotros seremos humildes y fieles al camino que el Maestro dicte, y confiamos que tiene Poder y Sabiduria para corregir a su congregacion.
Todo esto os provoca vomitos?
Mas bien,todo esto os define y posiciona sin confusion alguna.
TESTIGO HUMANO A SU AMIGO ENRIQUE EXPULSADO:
"dejate de olas e invitate a una cerveza"
http://www.extjforo.com/foro/showthread.php?p=185698&highlight=enrique#post185698
Como pueden ver, este individuo cínico e hipócrita condena desde su blog a todo aquél que no reconoce la autoridad del "esclavo" y le desobedece, hace continuos llamamientos a sus lectores TJ's a ser "leales" a ese esclavo ... pero ÉL MISMO se pasa por el mismísimo forro las normas del esclavo en cuanto a la expulsión.
¿Qué credibilidad puede merecer una persona así?
jajajajajajaja
anonimo patalea como un niño irritado, buscando la descalificacion del mesajero!!!!
vosotros que os pasais el tiempo en vuestros foros con el ataque AD HOMINEM, jajajajaja
Triste vuestra patetica impotencia ante los argumentos biblicos con los que los TJ os barren del mapa.
Sois fotocopias de Adan, que en vez de dar la cara como un hombre, busca la culpa en la mujer "que tanto amaba"
Defended vuestras creencias apostatas y dad la cara, y dejad que cada persona responda por su conducta ante Dios y Cristo.
Hipocritas!!! que os pasais los dias llorando que no os hablamos a los expulsados y luego buscais denunciar como pecado si un TJ os habla. Cuan grande es vuestra corrupcion, jajajajajaja
Si TESTIGO HUMANO tienes toda la razon... eso es lo que se conoce como DOBLE MORAL... y aqui se ve muy a menudo...
aplican con un criterio cuando les conviene... pero cuando no les conviene aplican con otro criterio...
si hablan a los expulsados... PECADO...
si lo les hablan... SOMOS MALVADOS...
si expulsan pecadores... SOMOS MALVADOS...
si no se expulsan pederastas... SOMOS PROTECTORES DE VIOLADORES...
bueno decidanse de una vez... o somos DEFINITIVAMENTE MALOS...
entonces que hace BUENOS DIAS en nuestras filas aun...
¿¿¿no deberia marcharse???
que malo soy
jajajjajajajajjajajajaja
por cierto traigan sus bolsitas de papel... al parecer esto sera UN VUELO MUY TURBULENTO... y no quiero que vomiten a sus compañeros DE APOSTASIA... jajajajjajajaja
AVESTRUZ APOLO... dinos entonces como HACE TU IGLESIA INFALIBLE...
al menos dinos como se llama...
"Triste vuestra patetica impotencia ante los argumentos biblicos con los que los TJ os barren del mapa."
¿Qué argumentos Bíblicos? ¿Padece usted trastorno delirante?
Luro....
¿te gustaría que me marchara...?
¿por qué...?
¿tienes miedo que "corrompa" a alguien?...
No te preocupes.... eso de "corromper" lo haces tú muy bien y solito.....no necesitas ayuda.....
Ya ves, BuenosDias, lo mucho que les importa a estos "amorosos" cristianos que te marches. Igualito que el buen pastor de la parábola de Cristo, que consideraba de tanta importancia que ni tan sólo una de sus cien ovejas se perdiera, que se iba en busca de ella dejando atrás a las noventa y nueve restantes ...
¿Amor dentro de las congregaciones? Yo no lo vi por ninguna parte en 20 años.
CITA TEXTUAL DE ANONIMO
¿Amor dentro de las congregaciones? Yo no lo vi por ninguna parte en 20 años.
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A ver BUENOS DIAS...
yo no te entiendo a ti y a tu amigo ANONIMO... solo hablan pestes de nosotros... y que somos mas malos que HITLER...
¿¿¿y aun asi PRETENDES QUEDARTE????
por favor ni JESUS que era lo mas amoroso que ha pisado esta tierra se contuvo de decirle a JUDAS que se marchara...
¿¿¿hago yo mal por que te digo que te vayas a donde perteneces, al mundo????
creo que no... total a ti BUENOS DIAS... te encantan las MANZANAS PODRIDAS... no a mi
y ya sabes a donde se van los cerditos...
(Proverbios 11:22) . . .Como nariguera de oro en el hocico de un cerdo, así es la mujer que es bella, pero que está apartándose de la sensatez.
(2 Pedro 2:22) . . .Les ha sucedido el dicho del proverbio verdadero: “El perro ha vuelto a su propio vómito, y la cerda bañada a revolcarse en el fango”.
Bueno todos aqui sabemos quienes son los que les produce VOMITO las ideas de los TESTIGOS DE JEHOVA... no hay que ser muy inteligente... para saber ¿¿¿QUIEN VUELVE A SU VOMITO????
¿¿¿NO LES PARECE TAIMADOS AMIGOS????
Recuerda BUENOS DIAS...
dime con quien andas... y te dire quien eres...
¿¿¿QUIENES SON TUS AMIGOS????
(Santiago 4:4) Adúlteras, ¿no saben que la amistad con el mundo es enemistad con Dios? Cualquiera, por lo tanto, que quiere ser amigo del mundo está constituyéndose enemigo de Dios.
No tergiverses ni pongas en mi boca palabras que yo no he dicho, LORO. En los testigos de Jehová hay personas buenas y malas, como en todas partes, y tú perteneces incuestionablemente al grupo de las MALAS.
Entonces ANONIMO tu perteneces al grupo de LAS SUPERBUENAS...
sigue asi, que pronto te veremos ascendiendo al cielo... y dejando a tus APOSTOLES FALSOS...
como BUENOS DIAS... AVESTRUZ APOLOS... SUECO...
la unica duda que tengo...
¿¿¿cual es el JUDAS ISCARIOTE???
bueno en que te bese en la mejilla ese es...
jajajjajajajajjajajjajajajajjaa
no te molestes ANONIMO... yo no fui el que dijo que le daban GANAS DE VOMITAR...
que ahora piensas retractarte de tus palabras...
valiente novato...
Mis palabras, payaso Luro/o, iban exclusivamente dirigidas A TI.
¿No te lo crees? Pues te lo repito:
LURO: ME PRODUCES GANAS DE VOMITAR.
No te preocupes ANONIMO mis palabras van dirigidas especificamente a ti... Y a tu PANDILLA...
¿¿¿ALGUN PROBLEMA CON ESO???
creo que no verdad... a menos que tengas problemas de comprension lectora... y veo que es bastante grave tu problema...
Pero al menos dinos si eres hombre o mujer...
ajjajajajjajajajajajajajjaja
Luro....
Tú no eres testigo de Jehova....
es del todo imposible que alguien asi lo sea.
En las congregaciones hay gente buena y menos buena, pero ninguna con tus caracteristicas... por mucho que busquemos....
Es posible que hayas sido testigo, pero ahora no lo eres.
Te delatas tu mismo, estás muy dolido... no puede ser de otra manera....tienes mucho dolor y no sabes cómo hacer para desprenderte de el.
Pareces alguien despechado....rabioso...
No eres testigo....mas pareces un apostata "encubierto"... No le haces ningun favor a la SWT., todo lo contrario.....
De verdad que me gustaria poder ayudarte.....tanto rencor y tanta "malafollá" ( que te explique TH., qué quiere decir esta palabra...) no es posible en una sola persona...
a ver BUENOS DIAS... te lo voy a poner facil...
si tu quieres creer que soy SATANAS EL DIABLO en persona... es tu problema no el mio...
eso no me molesta...
de todas formas... no me vas a decir que tu eres la CAPERUCITA ROJA...
yo diria mas bien que eres el LOBO disfrazado de ABUELITA... esperando comerse a alguna CAPERUCITA ROJA indefensa...
eso es mas acorde a tu personalidad...
yo tambien te quiero mi amor... no te preocupes creeme soy mucho peor en persona...
jajajjajajajjajajajajjajajaja
y recuerda no seas insensata... o terminaras pareciendote a una cerdita comiendo MANAZANAS PODRIDAS...
¿¿¿o me equivoco mi TAIMADA amiga BUENOS DIAS???
(Proverbios 11:22) . . .Como nariguera de oro en el hocico de un cerdo, así es la mujer que es bella, pero que está apartándose de la sensatez.
Recuerda BUENOS DIAS...
dime con quien andas y te dire quien eres...
¿¿¿DINOS QUIENES SON TUS AMIGOS BUENOS DIAS???
(Santiago 4:4) . . .Adúlteras, ¿no saben que la amistad con el mundo es enemistad con Dios? Cualquiera, por lo tanto, que quiere ser amigo del mundo está constituyéndose enemigo de Dios.
Chao preciosa, cuidado con la nariguera de oro... es lo unico que te hace ver bella... no te la quites...
ah por cierto todo esto te lo dije con amor... recuerda hasta JEHOVA es duro con los que ama...
o ya dejaste de leer la biblia... bueno por tus comentarios eso no me extrañaria...
(Hebreos 12:5-6) . . .“Hijo mío, no tengas en poco [la] disciplina de Jehová, ni desfallezcas cuando seas corregido por él; 6 porque Jehová disciplina a quien ama; de hecho, azota a todo aquel a quien recibe como hijo”.
Se me olvidaba... cuando hice la comparacion con los cerditos no fue mi intencion ofender a tan nobles animales...
por favor, no quiero que me acusen de MALTRATO ANIMAL...
recuerden que los animales a veces se portan con mejor entendimiento de su creador que nosotros...
(Isaías 1:3) Un toro conoce bien a su comprador, y el asno el pesebre de su dueño; Israel mismo no ha conocido, mi propio pueblo no se ha portado con entendimiento”.
Luro,imitas muy bien al presidente de tu pais,sera que te paga por escribir aqui?,verguenza te deberia dar de llamarte tj y cristiano verdadero.PORQUE NO TE CALLAS?
tranquilo SUECO te entiendo tu cerebro no da para mas...
Lo tuyo si que es desgracia,tienes dos penes,uno encima del cuello es la unica explicacion de lo que escribes.
vaya sueco por favor... que mal educado eres... mira que hay damas presentes... demuestra que tu vocabulario es mejor que el de UN TESTIGO DE JEHOVA...
pero entiendo el veneno que llevas dentro... debe ser muy dificil morderte la lengua para no proferir insultos...
hay que guardar las apareciencias...
¿¿¿verdad SUECO???
escupe las ideas que quieras... total no me afectan en lo mas minimo... cosa que veo ustedes no pueden decir acerca de TESTIGO HUMANO...
verguenza les deberia dar a ustedes... por sus INCOHERENCIAS... y los circulos viciosos en que comunmente llegan a caer...
muy bien lo expresa TESTIGO HUMANO... son solo parasitos que viven a expensas de los desechos de la WATHCTOWER... "su verdad" es sencillamente cambios que han ocurrido en nuestra organizacion... pero no tienen nada nuevo que decir...
buscan la mas minima paja en el ESCLAVO FIEL Y DISCRETO... y en los mas de 7 millones de TESTIGOS DE JEHOVA...
dicen atacar solo a los maximos dirigentes... pero cualquiera que se atreva a desenmascarar sus MENTIRAS DISFRAZADAS DE VERDAD... se convierte en su blanco...
lo hacan objeto de critica, burla, habla melosa y lisonjera...
y para ustedes TODOS los testigos estan MANIPULADOS MENTALMENTE..
si como no... un dia de estos no me extrañaria que alguno de ustedes haga una novela al estilo CODIGO DA VINCI... pero version WATHCTOWER...
no te angusties SUECO... yo no lo hago...
Tu eres el primero que me ha mencionado hoy a mi y me has insultado astutamente(esta escrito).El que escupe al cielo,le cae en la cara,asique ponte un preservativo en tu pene superior,para que no te caiga lo que tu mismo escupes,falso cristiano e imitador de tu presidente.
viernes 20-11-09
AVISO A NAVEGANTES
Este blog lo organiza un TJ.
Soy un TJ con medio siglo de vida dedicada a la investigacion del cristianismo y a la sencilla y basica puesta en practica de sus principios.
Soy humano. Peco. Y eso me ha hecho ser condescendiente con los pecadores.
Vamos a ver si dejamos claro algo:
No soy un teorico. Soy un cristiano a ras de tierra. Por circunstancias que no podeis saber protegiendo mi intimidad personal, conozco plenamente los limites que puede alcanzar la miseria humana por muy cristiana que sea.
Tengo el pleno convencimiento de que todo lo que ocurre en el Universo tiene un MOTIVO. Los humanos nos movemos por motivos.
Descubre el motivo y tendras la solucion al problema.
Los motivos le dicen a Jehova si la persona es una oveja o un lobo, aunque disfrace su conducta con buenas acciones aparentes.
Dice Pablo:
"Es cierto que algunos están predicando al Cristo por envidia y rivalidad, pero otros también por buena voluntad. Estos están dando publicidad al Cristo debido a amor"
Que nos dice Pablo? que en este mundo hay muchos predicando al Cristo, al Ungido, pero solo UNOS los hacen por buena voluntad, por amor.
Hay TJ de bajo perfil, que se dejan engañar. Los han habido en todo momento de la historia de la Verdad. Comenzo con Eva, una mujer perfecta y con todo, PRESTO OIDOS al mayor timador de todos los siglos. Uso Satanas lenguaje apostata? No. Fue meloso, protector, un seductor mental y la angaño. ELLA PRESTO ATENCION A QUIEN NO DEBIA. A quien le decia que Jehova mentia.
Luego fue todo una cadena de piezas de domino cayendo una tras otra.Miles de listos/as OYERON A QUIEN NO DEBIAN OIR y caian.
Pablo habla de los motivos de esos que predican al Cristo:
"saben que estoy puesto aquí para la defensa de las buenas nuevas; pero aquellos lo hacen debido a un espíritu de contradicción, no con motivo puro"
Tenemos los humanos el poder, el don, de leer los motivos que tiene alguien cuando aparenta hablar de Cristo? NO.
Pero Pablo advierte que hay quien habla de Cristo, lo predica incluso bien, porque dice que "salvo que de toda forma, sea por pretexto o sea por verdad, se está dando publicidad a Cristo, y en esto me regocijo", PERO, PERO, PERO ....no tienen un MOTIVO PURO.
Soy una persona abierta al dialogo humano, al juego de sentimientos, a las distancias cortas, si hay que llorar, se llora, si hay que reir, se rie. No me corto ante un abrazo de oso, poderoso, apretado y con ello he resuelto muchisimos problemas de pecadores que se alejaban porque no se les entendia.
Solo basto abrazarlos y llorar con ellos.
No cedo un centimetro al dar la razon a la Biblia. Tengo la absoluta certeza de que es la Palabra de Jehova. Pero eso no me impide, ESCUCHAR los motivos de quien no esta de acuerdo conmigo, o de quien peca y sus motivos son carnales, primarios.
Todos nos merecemos un minuto de gloria, y hayamos hecho lo que hayamos hecho, merecemos que se nos escuche. No tenemos el menor merito si presumimos de ser TJ.
Mi amigo Pablo solia decir:
"si declaro las buenas nuevas, eso no es motivo para que me jacte, porque necesidad me está impuesta"
Asi que no me venga ningun TJ a decirme que tenemos la razon porque SI. Hay que demostrar lo que creemos. Claro esta, los que actuan por contradiccion y Pablo los conocia, NEGARAN ABSOLUTAMENTE TODO lo que digamos, diran que jamas probamos nada, pero eso no nos importa. Jesus dijo que nos odiarian, pero por que motivo? POR MOTIVO DE MI NOMBRE dijo Jesus
Queda muy claro que taimados engañadores, predican a Jesus por contradiccion, engañando a los que les oyen, y que les leen, y que en una hora de lectura ya critican al esclavo pidiendole responsabilidades. En cambio, las explicaciones que damos, porque conocemos los motivos del esclavo, pues eso no les convence. Eso es "que somos esclavos mentales de la WT"!!!!!
...sigo
En este blog se llego a una situacion de oir difamaciones que tuvimos que poner un punto de no retorno. Muchos TJ han suplicado que haya clarisimas diferencias entre un TJ con dudas y un apostata que hace preguntas entrampadoras.
El director de este blog, que soy yo por si no lo saben algunos, ha detectado posturas definidas y muy evidentes de ataque al esclvo en su aspecto de iluminacion por el Espiritu Santo. Y eso es un terreno tan peligroso que he cambiado el tono de mi dialogo con esas personas.
”Por este motivo les digo: Toda suerte de pecado y blasfemia será perdonada a los hombres, pero la blasfemia contra el espíritu no será perdonada. Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero."
Puedo ser condescendiente con opiniones encontradas con las mias; puedo ser condescendiente con insultos personales hacia mi; puedo asumir que no se crea en la Biblia, ni en Jesus y hasta en Jehova. Todo eso puedo tragarlo y seguir razonando. pero no me prestare a que se hable contra el espiritu santo de todas las maneras que se puede hablar contra él. Jamas.
Algunos estan notando que estoy dando enfasis a las profecias del fin. nadie debe sentir el manor temor por ello. Hemos repetido durante decenas de años que Armagedon es la solucion definitiva para la Humanidad. Hay plena evidencia de que los peones se estan moviendo YA para la guerra de la Gran Tribulacion y mi conciencia no me permite callar. Se estan definiendo todos los que se van a encontrar frente a Jehova.
Animo a que os definais los que estareis al lado de Jehova.
Nuestro amado Jesus dijo:
"Mas sepan una cosa, que si el amo de casa hubiera sabido en qué vigilia habría de venir el ladrón, se habría quedado despierto y no habría permitido que forzaran su casa. Por este motivo, ustedes también demuestren estar listos, porque a una hora que no piensan que es, viene el Hijo del hombre"
.........y curiosamente, despues de hablar de que estemos listos para la hora del Ungido, dijo inmediatamente:
"¿Quién es, verdaderamente, el esclavo fiel y discreto a quien su amo nombró sobre sus domésticos, para darles su alimento al tiempo apropiado? ¡Feliz es aquel esclavo si su amo, al llegar, lo hallara haciéndolo así! En verdad les digo: Lo nombrará sobre todos sus bienes."
Si negamos a Jehova, si negamos al Ungido, si negamos la congregacion cristiana, si negamos al esclavo fiel, si negamos a nuestros hermanos, si negamos a los de nuestra sangre...........que queda?
---"Si yo, lo mismo que los hombres, he peleado con bestias salvajes en Éfeso, ¿de qué me sirve? Si los muertos no han de ser levantados, “comamos y bebamos, porque mañana hemos de morir”
Y despues de decir eso, mi amigo Pablo dice (Y TOMEN NOTA TODOS LOS LECTORES):
"No se extravíen. Las malas compañías echan a perder los hábitos útiles."
viernes 20-11-09
CONTINUACION DE MI COMENTARIO DE AYER A LAS 21:46
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RETOZANDO CON EL DIABLO
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La Sociedad WT ha comprobado en toda su historia que la mayor causa de desercion entre los TJ, es la aparente profecia fallida sobre el fin del sistema.
El anuncio exagerado sobre la posibilidad del fin en 1975, llevo a , segun registros privados, una desercion de un millon de TJ entre 1976 y 1981.
La posibilidad de que 1975 fuese algo mas que la culminacion de 6000 años de historia humana, que tampoco lo fue, se venia sugiriendo desde mediados de 1960 y creo espectativas irrazonables sobre todo en TJ cuyo unico motivo para ser cristianos, era aguantar hasta 1975. Por ejemplo se creo confusion en Despertad 8-10-1966 al relacionar los 6000 años con 1975.
Muchos de estos desertores han reconocido que al no llegar el fin en 1975, no fueron capaces de seguir en la organizacion. Carecian de Fe para seguir siendo cristianos.Muchos de estos pertenecen a la generacion del libro La Verdad que lleva a vida eterna. Vivian agarrados a la promesa de que "el fin esta cerca". Es innegable que muchos rehusaron a polizas de seguros cancelando sus clausulas hasta de defuncion, no compraron casas dado que estaban convencidos que nos las necesitarian, y hasta sacar los niños de los colegios. Otros ni siquiera hijos se permitieron tener.
Estamos convencidos de que todo esto paso y que hay responsabilidad en el grado de confusion, pero dichas culpas estan muy compartidas, al ver como reaccionaron culpando a Jehova como al esclavo.
Una fe mal fundada, una esperanza mal dirigida, una falta brutal de conocimiento exacto, conduce a que haya TJ que se desilusionen facilmente cuando las cosas no salen segun sus espectativas. Estas personas pagan su frustracion con el cuerpo gobernante. El Espiritu Santo jamas dio iluminacion respecto al tiempo del fin. De hecho, el conocimiento de la cronologia se depuro muchisimo desde esas fechas, pasando a analizar los libros de Revelacion y Daniel con mayor profundidad. Se entendia que no podian calcularse los 6000 años desde la creacion de Adan, sino de Eva.
Muchos han confesado que esta redefinicion detuvo la desercion de algunos. Franz, en un discuros en 1976, se atrajo la lealtad de los TJ al decirles por que aparentemente la profecia fallo:" porque ustedes esperaban que pasase algo".
Los TJ hemos entendido como trabaja Jesucristo con su congregacion. Podemos compararlo con el arte de navegar un barco. Se llama virar. Con las velas se puede hacer que un barco vaya de derecha a izquierda, adelante y atras, todo el tiempo avanzando a su destino a pesar de los vientos contrarios.
Una cosa era cierta, las señales que marcaban los tiempos que vivimos como los finales de un sistema, eran evidentes y aun no han cambiado. La contaminacion ambiental, el aumento de la delincuencia, los avances cientificos, los terremotos, y las guerras, hicieron ver a los dudosos que las señales estaban vigentes sea cual fuese la fecha final.
El cuerpo gobernante ha sido atacado desde su mismo ser, en clara imitacion de lo que le paso al propio Jesus con Judas. Personajes de clara vocacion apostata, Franz o Edmund Gruss, han arrastrado tras de si, con sus melosos argumentos, a incautos que les han prestado atencion, como Satanas atrajo miles de angeles que creyeron a Jehova mentiroso.
Nunca como ahora la WT esta advirtiendo tanto contra la apostasia. Lo que para estos es una prueba de fracaso, paro los TJ es una prueba de Fe.
Desde 1975 no se ha vuelto a hablar del tema, no hay mencion en la literatura actual. Persistimos en nuestro convencimiento de que la presencia de Cristo fue en 1914.
Los calculos estadisticos indican que un 60% de los TJ entraron en la Iglesia desde 1975 en adelante, con lo que el tema de esa expectativa fallida no afecta a los TJ actuales. pero dejamos evidente que no somos complice sde silencio alguno, que sabemos bien nuestra historia y sabemos perfectamente razonar los hechos y motivos, sin estar abducidos por nadie.
...sigo
Hay discrepancias en nuestra doctrina? Los TJ estudiamos celosamente las Escrituras y estamos preparados para cualquier dialogo razonado. Nuestro esclavo ademas de fiel es discreto y ha demostrado que de forma discreta se puede funcionar.
El buen TJ, el maduro TJ, el TJ espiritual, pleno de conocimiento y entendimiento, tiene una personalidad sutil, dispuesto a tratar los matices y a la contemplacion antes de pasar a la accion.
Un TJ que permanece en la congregacion cargado de inseguridades, por temor a perder sus amistades y familiares, no durara mucho. El miedo huele como un perfume.
He conocido personalmente alguno que estaban molestos, desilusionados, que creian que algo andaba mal pero no sabian el que. decian que no habia donde ir, porque esto es la Verdad.
A mi no me convence esa manera de vivir la Verdad. No puede ser la Verdad aquello que hace que una persona viva esclava del miedo, porque conoceran la Verdad y esta les liberara dijo el Maestro.
Pero la Verdad no falla, es el TJ el que falla, el que se ahoga en sus inseguridades sin buscar remedio. Y existe remedio, existe ayuda, Jesus no permite que una oveja se vaya sin mas.
Conoci una abuela que acababa de perder a su marido despues de decenas de años juntos en la Verdad. Estaba bebiendo demasiado. Un dia bajo sus defensas. Comenzo a criticar a la organizacion diciendo que los problemas actuales no eran nuevos , que ya vebian de antes. Recupero la compostura y me dijo suavemente: Pero esto es la Verdad!!! a donde voy a ir? Asi es, estaba triste, y no concebia a donde ir.
Jamas la acuse de nada. Todo se quedo entre nosotros y se le pudo ayudar.
No podemos llamar lealtad a la combinacion del vinculo afectivo del TJ con otros hermanos, y su miedo al mundo exterior.
No es sano aceptar los errores internos solo porque el exterior es mucho peor.
Años de vida en la congregacion me han hecho ver con claridad que los de fuera nos ven muy restrictivos, pero dentyro vemos seguridad y liberacion.
(comentaremos proximamente lo que los desertores llaman un nuevo comienzo)
vaya TESTIGO HUMANO admiro tu franqueza de expresión...
se ve que eres un TESTIGO DE JEHOVA... hecho y derecho...
cuando crezca quiero ser como tu...
jajjajajajajajjajajaja
es broma... lo mio es defecto de nacimiento...
saludos a todos...
POR FAVOR UNA PREGUNTA:
¿ALGUIEN DE LOS LECTORES ME PUEDE
DECIR QUE HACEMOS INTENTANDO DE HA-
BLAR-DEBATIR-RAZONAR CON ESTE PAR
DE SUBNORMALES DE TH Y LORO?.
YO HE ESTADO MUCHOS AÑOS EN LAS FI
LAS DE LOS TJ Y OS PUEDO ASEGURAR
QUE HAY DE TODO, PERO TAN SUMAMENTE
GILIP***** COMO ESTOS DOS ES IMPO-
SIBLE, NO PUEDE SER !NO SON MAS
TONTOS PORQUE NO PRACTICAN¡.
Gracias ANONIMO por asociarme con TESTIGO HUMANO... pero yo siendo el me sentiria sumamente ofendido...
es como si compararas a GANDHI (TESTIGO HUMANO) con GENGIS KHAN (LURO1076)...
tranquilo ANONIMO... el sentimiento es mutuo... y reciproco...
la verdad es que tu no me caes nada bien... por supuesto no llego al extremo de vomitar... pero tu y yo NUNCA llegariamos a un acuerdo...
"¿ALGUIEN DE LOS LECTORES ME PUEDE
DECIR QUE HACEMOS INTENTANDO DE HA-
BLAR-DEBATIR-RAZONAR CON ESTE PAR
DE SUBNORMALES DE TH Y LORO?"
-----------
Eso mismo me pregunto yo cada vez que les leo, anonimo. Pero es que cuando les leo decir alguna mentira o tergiversar las cosas para proteger la imagen de la organización, como cuando TH niega las predicciones de Russell en cuanto a 1914 o afirma que las dejó atrás en 1904, siento que no puedo abstenerme de decir algo. ¡Me cuesta quedarme callado!
sabado 21-11-09
Muchos apostatas que leian en este blog se han rendido y abandonado ante la evidencia aplastante de los argumentos biblicos. Y es que era muy facil acusar a los TJ sin que nadie te respondiera. Eran muy valientes estos chicos y chicas.
Pero muchos TJ en toda la Tierra estan dando debida respuesta no solo a las calumnias apostatas, sino a la vez extendiendo informacion, del debido tiempo, con la rapidez de internet.
Asi que señores anonimos que dicen estar perdiendo el tiempo al leernos, comprendemos que esteis confundidos e impotentes ante lo que estais leyendo, pero es que es la Verdad, y eso os coloca en una situacion muy incomoda.
No puedo negar que veo muy interesante que os expreseis, porque ya he visto como TJ que flirteaban con vosotros, han corregido de rumbo y ahora dedican el poco tiempo que nos deja el sistema para estudiar mas intensamente con sus autenticos hermanos. Otros, que juegan a andar entre dos aguas, picoteando de las dos mesas, la de Jehova y la de Satanas, estan quedando definitivamente descubiertos a los ojos de Jesus. Su diaria asociacion con apostatas, les pasara factura sin la menor duda.
Asi que fijaos, yo me felicito de que abrais vuestras bocas y os expreseis.
Sigue apuntándote tantos imaginarios para autosatisfacer tu ego. De ilusión también se vive.
Usted cree que el hombre tiene 6000 años?
Tambien cree que la mujer fue hecha de una costilla?
Y que el hombre fue hecho de tierra o polvo? no se como lo dice la Biblia.
Ustedes son todos tontos
Por supuesto que creemos esas cosas que usted considera tonterias.
Esta usted al tanto de que una costilla puede regenerarse si es debidamente extraida?
De esa manera la perfeccion del cuerpo de Adan jamas peligro.
Ahora pues, digame como sabia el escritor eso de las costillas? por que no se uso un dedo del pie u otro miembro del cuerpo?
No voy a discutir con usted.
Los dos creemos cosas diferentes y dejemoslas asi.
Jamas he creido en Dios , ni lo hare hasta mi muerte. No soy ateo proselitista. pero niego la existencia de cualquier Dios o un espiritu santo o la figura de cualquier Jesus.
Uste crre en Dios, pues lo acepto.
Sin embargo, espero que como yo, acepte a las personas por lo que son y deje de estar constantemente tratando de convertirlos. Eso es cruel.
Lamento que no pueda darme razones de por que es ateo.
A veces he hablado con ateos de casa en casa, y la mayoria no me da razones por las que no creen en Dios. Y yo soy de los convencidos de que todo tiene una razon, un motivo.
Gracias por su atencion
Desea usted razones?
Vaya!! por donde empiezo?
1...Su Dios no existe
2...No hay prueba alguna de un Dios
3...Dios no ayuda a nadie
4...Dios ha causado guerras y asesinatos, y la lista continua
5...Familias sufren por culpa de Dios
6...El Dios judeo-cristiano es un violador, un asesion y un asesino de niños
7...La Biblia es una asquerosa y horrible pedazo de literatura falsa.
8...Su Dios no existe
9...La ciencia ha demostrado que su Dios no existe, pregunte al profesor Hawking
10...No es un Dios de paz
11...Dios da falsas esperanzas que nunca se cumplen, nunca.
12...Ser ateo es conocer la verdad.
13...Ser ateo es libertad
14...Su Dios no existe
15...Cualquier persona que afirme haber hablado con una serpiente o un arbusto en llamas, o cualquier persona que pretende sacrificar a su hijo primogenito esta drogado y debe ser encerrado
16..Cualquier persona que emborracha a su padre y se acuesta con el para tener un hijo, esta loca y es sucia.
17...Cualquier persona que da a su hija virgen como compensacion de algun tipo debe metersele en la carcel.
18...Su Dios no existe
19...No hay prueba alguna de Dios
20...Usted deberia hablar con varios ateos, porque cada uno tiene una razon valida.
Puedo seguir, con placer.......
Lamento no poder entretenerme en este momento pero no dude que le respondere a su exposicion, sobre todo relacionado con el Dr.Steven Hawkins, un hombre al que respeto mucho.
El trabajo me reclama
contestando a anónimo de 1:22 y de las 7:52..
Tambien a veces me pregunto por qué estoy leyendo aquí.
He meditado, pensado....y me pregunto..
¿no tengo bastante con las reuniones y los discursos del salon?....
Pues la verdad es que no tengo bastante.... quiero más.
Pero ese "más" tiene que ser "distinto".. algo más "práctico"...
En el salon todo es teoría... que está muy bien, pero igual que con el carnet de conducir, también se necesita la práctica...más que nada para lidiar con el "Mundo"...
TH., es bueno para esto...( es mi opinion, claro...).
Hace mucho tiempo le pregunté a un anciano lo de las fechas.... Aun estoy esperando....
En cambio aqui....recordando al animal preferido de luro, nadie esconde la cabeza como un avestruz...
Quiero decir que al menos TH., da una explicación....
No me negaréis, ahora sabéis más que antes....
Aunque sea un poquito más...
Y de todo.....
bueno y malo.
Si comparo lo que pensaba hace unos meses con lo que pienso ahora me siento un poco menos miserable...
Y a mi ya me vale...
saludos
Buenas tardes
Ha sido agradable la lectura de su blog español. Tiene usted sangre latina sin duda.
Soy estadounidense, pero hablo bien el español.
He dado discursos en grandes auditorios del continente americano a auditorios de habla española.
Incluso he estado en su pais dando discursos. Pero ya no soy JW hace casi 30 años
Solo tengo una pregunta que hacerle, y atendere su respuesta, si es usted tan amable.
Que sabe usted del cuerpo gobernante de los JW?
Placer saludarle
R.F.
sabado 21-11-09, noche
para anonimo 9:34
Agradeceria que se identifique con alguna etiqueta, para distinguirlo de los demas anonimos obcecados.
Usted menciona al Dr.Steven Hawkins, como prueba de ateismo.
Me gustan sus teorias sobre el tiempo y el espacio. Por cierto, Hawkins jamas rechazo la idea de la existencia de Dios.
Le cito de un articulo, de una conferencia del sr. Schaefer. (1994)
"Vamos a comenzar con los aspectos filosoficos de "Breve Historia del tiempo", que en realidad explica por que ha vendido tantas copias. Stephen Hawkins ha declarado: ·Es dificil discutir el comienzo del Universo, sin mencionar el concepto de Dios. Mi trabajo sobre el origen del universo esta en la frontera entre la ciencia y la religion, pero trato de estar en la parte cientifica de la frontera. Es muy posible que Dios actue de maneras que no pueden ser descritas por leyes cientificas, pero en ese caso, simplemente seria una creencia personal".
Cuando se le pregunto si creia que la ciencia y el cristianismo estaban compìtiendo por la vision del mundo, Hawking respondio: "...entonces Newton no hubiera descubierto la ley de la gravedad". Sabia que Newton tenia fuertes convicciones religiosas.
El libro "Breve Historia del Tiempo" hace maravillosas declaraciones ambiguas: "incluso si solo hay una teoria unificada posible (aqui se habla de la unificacion de la mecanica cuantica con la comprension de la gravedad), es solo un conjunto de reglas y ecuaciones. Que es lo que escupe fuego desde las ecuaciones y crea un universo para ser descrito por ellos?"
Me encanta esa declaracion.
Hawking se burla de Albert Einstein por no creer en la mecanica cuantica. Cuando se le pregunto a Einstein por que no creia en la mecanica cuantica, dijo: "bueno, Dios no juega a los dados con los humanos". La respuesta de Hawking es que Dios no solo juega a los dados, sino que a veces los arroja donde no se les puede ver.
La primera vez que lei "Breve Historia del tiempo", las primeras 122 paginas, pense que era un gran libro, que Hawking estaba construyendo un caso esplendido de creacion por un ser inteligente. Pero luego todo cambia y esa magnifica epopeya cosmologica es adulterada por la filosofia y teologia.
Por ejemplo, escribe:
"Estas leyes pueden haber sido originalmente decretadas por Dios, pero parece que ha abandonado el universo para que evolucione por si mismo sin intervenir en ello".
sabado 21-11-09
saludos R.F.
Muy amable por mostrar interes en los dialogos que mantenemos en este blog, basado en creencias de TJ.
Dice no ser TJ, no se por que motivo, pero respetare su discrecion.
Me agradaria fuese usted mas especifico, su pregunta es muy generalista. Yo jamas he estado con el cuerpo gobernante, asi que la informacion de que dispongo es de segunda mano por dos miembros del esclavo de Betel Brooklyn que me fueron presentados fuera de España. Usted desea una descripcion historica o moralista?
"Yo jamas he estado con el cuerpo gobernante, asi que la informacion de que dispongo es de segunda mano por dos miembros del esclavo de Betel Brooklyn que me fueron presentados fuera de España."
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¿De verdad le fueron presentados a usted dos miembros del "esclavo" de Betel Brooklyn?
¿Y diciendo esto qué pretende usted trasmitir? ¿Que es un TJ muy importante que se codea hasta con miembros del "esclavo"?
jajajajaja
Anda y váyase a un profesional de la mente a que le trate cuanto antes sus delirios de grandeza.
Admito que Hawking acepta una idea ambigua de un Dios.
Pero debe usted reconocerme que es un Dios que se ha despreocupado del Universo y de la Tierra.
Hay meteoritos , asteroides, cometas del tamaño de un campo de futbol que chocan contra los planetas. Recientemente ocurrio una de esas colisiones en Jupiter, cerca de nosotros. Y en la Tierra, tenemos el acontecimiento de Tunguska donde kilometros de la superficie forestal de Rusia sobre 1800, fueron arrasadas y quemadas por la explosion de un asteroide. En USA hay un enorma crater en Arizona de 4000 m de diametro y 500 de profundidad.
Es eso un universo perfecto de un Dios perfecto?
Hay fotos del Hubble en las que se ve galaxias golearse y destruirse unas a otras. ustedes no se pronuncian sobre el origen del universo. Que creen del Big Bang?
domingo 22-11-09
Permitame llamarlo ateo. Saludos.
Los TJ creemos que el Universo es una de las piezas del plan perfecto original de la Creacion. Aun nos llega luz de estrellas que existian cuando Adan aun no habia sido creado.
Creemos que Jehova ha creado y organizado miles de millones de estrellas, planetas y galaxias en movimiento armonico a traves del espacio. Creemos que todo fue creado por Jehova por diseño, en paz, no creemos que fue todo un acontecimiento casual.
La Biblia dice en Isaias 40:12:
--"¿Quién ha medido las aguas en el simple hueco de su mano, y ha tomado las proporciones de los cielos mismos con un simple palmo, y ha incluido en una medida el polvo de la tierra, o ha pesado con indicador las montañas, y en la balanza las colinas?”--
Y en Isaias 40:15:
--"¡Mira! Las naciones son como una gota de un cubo; y como la capa tenue de polvo en la balanza han sido estimadas. ¡Mira! Él alza las islas mismas como simple [polvo] fino.”--
Isaias 40:17:
--“Todas las naciones son como algo inexistente delante de él; como nada y como una irrealidad le han sido estimadas.”--
Isaias 40:22:
--“Hay Uno que mora por encima del círculo de la tierra, los moradores de la cual son como saltamontes, Aquel que extiende los cielos justamente como una gasa fina, que los despliega como una tienda en la cual morar,”--
Observe la belleza de esta declaracion, Isaias 40:26:
--“Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre. Debido a la abundancia de energía dinámica, porque él también es vigoroso en poder, ninguna [de ellas] falta.”--
Habria mucho que decir sobre nuestro sistema solar, pero relativamente es pequeño. Nuestra Tierra es una maravilla en sí misma. La composicion de la atmosfera es una combinacion perfecta para sostener la vida. El mas minimo desajuste significaria la muerte de todos. Tenemos ajustada la cantidad de agua que necesitamos para vivir en la Tierra y desde que fue creada, no se ha perdido un solo litro.
Sencillamente esta atrapada por la atmosfera y es continuamente reciclada como lo dice la Biblia. Tambien la Biblia nos dice antes de los astronautas, que la Tierra cuelga sobre la nada--Job 26:7.
El Sol es enorme respecto a nuestra Tierra y continuamente se renueva para mantenerse ardiendo. Los cientificos dicen que no hay oxigeno fuera de nuestra atmosfera, entonces como arde nuestro Sol? Nuestro Sol es una estrella enana comparada con otros soles.....
Solo puedo decirle que aunque aparentemente haya acontecimientos en el universo que nos puedan parecer destructivos, si estamos convencidos que hay un Dios vivo, entendemos que son acciones normales en el gran reloj universal y que la vida en la Tierra jamas ha estado ni estara en peligro por esas colisiones.
Quizas estos videos puedan mostrarle la grandeza del Poder de nuestro Jehova:
http://www.youtube.com/watch?v=7NYRVsKAkFM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BGxRWCmwSDE&feature=related
Paz Testigo Humano
Respecto al cuerpo gobernante, he entendido, sino me corriges, que nunca los has visto en persona, nunca los has visto trabajar, quizas no sepas sus nombres.....
Gran fe la tuya!!!!
Obedeces a personas que no conoces, no has visto siquiera, y por lo que he leido de ti, dudas de las palabras de otros que SÍ los conocen y han estado con ellos.
Puedes explicarme por favor?
R.F.
domingo 22-11-09
Estoy seguro que usted dice ser cristiano.
Ha visto a Cristo? quizas a Pablo?
Algunos, uno solo, de los personajes de la Biblia?
Y usted cree en ellos no es asi?
La Biblia? es probada verdadera tras razonamiento e investigacion no es asi?
Observe bien que no comparo a Jesus con el CG. Lo que razono es respecto a donde basamos nuestra FE, es decir, "la expectativa SEGURA de las cosas que se esperan, la demostración evidente de REALIDADES aunque no se contemplen".
A mi me da igual como se llame cada miembro del CG. Me da igual como trabajen.
Sencillamente recibo sus instrucciones por los cauces teocraticos y cojo una Biblia y analizo ese alimento. Si esta en sintonia con la Biblia lo acepto, sin mas.
Respecto a no confiar en palabras de alguien que haya estado con ellos y luego los critica o denigra, me hace pensar en Satanas que estuvo miles de años con Jehova y fijese para lo que le sirvio.
Anónimo de las 2:48, no sé ahora cómo son las normas en las visitas a Betel Brooklyn. Yo estuve en Brooklyn hace unos años. Para mi no fue más especial que otros Betel que he visitado.
Estaba entonces en un viaje por NY, y me pasé por las oficinas como si tal cosa. Yo entendía que cualquier testigo de Jehová podía visitar cualquier Betel del mundo, y cualquier congregación, que sería bien recibido por ser todos hermanos, y así fue.
Yo dije al hermano que me recibió que estaba de paso por NY y que venía a traer saludos de mi familia tj en España. Iba con ropa informal y fue una visita la mar de cordial. No estaba programada. Fue un breve recorrido. Tampoco esperaba nada más. Dejar mis saludos y bye. Pero quisieron hacerme un mini tour. No me negué.
En ese mini tour no sólo me fueron presentados miembros del esclavo, que estaban por las oficinas, también un miembro del cuerpo gobernante entonces.
Y en España me presentaron a otros dos miembros más del cuerpo gobernante también.
He conocido a varios ungidos, que también son parte del esclavo. En varias de las congregaciones de las que he sido miembro en activo, habían personas que participaban de los emblemas.
Nunca pensé que fueran personas mejores que yo. Todos somos hijos de Dios. Tampoco las veía como un privilegio haber compartido congregación.... porque todos somos iguales a la vista de Dios. Ni siquiera me sentí más importante que otros hermanos tj, por el mero hecho de haber saludado e intercambiado unas frases con miembros del cuerpo gobernante.
Ahora, TH no dice que fueran miembros del cuerpo gobernante, sino miembros del esclavo. Cualquier tj que participe de los emblemas, para la organización wt es un miembro del esclavo.
En cambio yo considero que todos somos un esclavo que nos hemos de mantener fieles a Dios.
Cada uno individualmente lo es ya que cada uno individualmente ha de rendir cuentas a Dios y Cristo. Pero ya sabemos que eso no es lo que se enseña dentro de la organización Watchtower.
Para un testigo de Jehová, no debería ser más importante un miembro de cualquiera de los escalafones de la sociedad, pero a la hora de la verdad..... ¿es así?
Yo he presenciado auténticos deseos de que un miembro del cuerpo gobernante hiciera el discurso de bautismo aprovechando sus visitas a España, y yo me preguntaba si eso era realmente favorable a la vista de Jehová. ¿No se podría considerar ser seguidores de hombres..... mostrar idolatría? ¡Qué más da qué hermano haga el discurso de bautismo....... ni siquiera él es el que bautiza después! Al menos no cuando yo fui bautizada.
No recuerdo bien...... en el momento de la inmersión..... ¿dice algo el hermano que bautiza?
Gracias.
Besos.
Aloha.
POR FAVOR UNA PREGUNTA:
¿ALGUIEN DE LOS LECTORES ME PUEDE
DECIR QUE HACEMOS INTENTANDO DE HA-
BLAR-DEBATIR-RAZONAR CON ESTE PAR
DE SUBNORMALES DE TH Y LORO?.
YO HE ESTADO MUCHOS AÑOS EN LAS FI
LAS DE LOS TJ Y OS PUEDO ASEGURAR
QUE HAY DE TODO, PERO TAN SUMAMENTE
GILIP***** COMO ESTOS DOS ES IMPO-
SIBLE, NO PUEDE SER !NO SON MAS
TONTOS PORQUE NO PRACTICAN¡.
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Anónimo, a veces pienso igual, pero cuando leo que otros anónimos están desenmascarando las mentiras que supuestos tj dicen, intentando defender a la wt, como si ella les necesitara, me anima a ir comentando de vez en cuando, como otro anónimo comenta también, que no se puede quedar callado al leer tanta falacia por parte de los que hablan en nombre de la wt.
No tengo el nivel que otros anónimos muestran en sus comentarios, pero entre unos y otros, gota a gota, se va haciendo un mar, un mar de dudas de la veracidad de la wt. Muchos que leen el blog, así lo aseguran. Se alegran de ver contrastados los argumentos de los que defienden a la wt y los que defienden la verdad.
Besos y amor para todos y todas.
Aloha.
domingo 22-11-09
Señora Aloha, apliquese usted estas palabras de su camarada apostata anonimo 2:48 que se las dirige a usted:
---¿De verdad le fueron presentados a usted dos miembros del "cuerpo gobernante" de Betel Brooklyn?
¿Y diciendo esto qué pretende usted trasmitir? ¿Que es un TJ muy importante que se codea hasta con miembros del "CG"?
jajajajaja
Anda y váyase a un profesional de la mente a que le trate cuanto antes sus delirios de grandeza."
domingo 22-11-09
La mayoria de los adeptos de la apostasia, exhiben sus miserias mas acentuadas ya estando fuera de la congregacion. Precisamente aquellas que les llevaron a la expulsion o la desasociacion impulsada por Jesus.
Que alguien sugiera que darle la mano a un cristiano que trabaja en Brooklyn, es algo de personas importantes, es patetico.
Que alguien vea el tener amistad con un ungido, como delirios de grandeza, hace sentir pena por ese individuo.
Pero ya podeis ver lo que tienen y tuvieron en sus mentes cuando estaban en la Verdad, animos de grandeza, soberbia por los privilegios a la manera de Satanas. Estos son los que se paseaban por las plataformas, abusando de sus hermanos con sus dogmas personales y presumiendo de que alguien del CG les daba la mano. Y es que todo ladron cree que todos son de su misma condicion.
domingo 22-11-09
Deseo transmitir mis mejores animos a todos los TJ que estan anclados en la Verdad, que resisten los embates del sistema, de Satanas, de Babilonia, de la bestia salvaje, de la imperfeccion, y de los ácratas traidores de sus hermanos, los apostatas.
Cada colaboracion de cada TJ, predicando, enseñando, apoyando la Soberania de Jehova es un grano de arena que Jehova ve como las estrellas del cielo.
No os detengais en considerar ninguna mentira de la apostasia, no deis validez alguna a las tramas anti-WT que solo buscan el reconocimiento propio de estos enemigos de Jehova.
Ellos creen que defendemos la WT, demostrando asi la cortedad de sus mentes, que no ven mas alla de sus narices, y no comprenden que seguimos el mandamiento biblico de "siempre listos para presentar una defensa ante todo el que les exija razón de la esperanza que hay en ustedes, pero haciéndolo junto con genio apacible y profundo respeto."
Yo añado: respeto para quien se lo merezca.
Quiero trnsmitir a todos los TJ de tantos paises que nos leen, mi mas ardiente ánimo, para que sigan estudiando la Biblia en profundidad, uniendose a sus hermanos como jamas lo hayan hecho antes, en un tiempo que se prepara la Gran Tribulacion, apoyando a nuestro esclavo en las horas finales del sistema y no os preocupeis de las mentiras, calumnias y lamentos quejumbrosos de la apostasia
Cada dia mas, muchos TJ estan agradeciendo que se desenmascaren las falacias apostatas basadas unica y exclusivamente en su obsesion anti-WT y jamas, absolutamente jamas, ayudando a su projimo a servir a Jehova.
domingo 22-11-09
Continuacion de mi comentario del 20-11-09 a las 22:15
RETOZANDO CON EL DIABLO
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Un nuevo comienzo?
Contra las quejas de que es dificil dejar a los TJ, esta el testimonio de los desertores.
Algo basico, catalizador, que mueve a desertar de los TJ, es analizar la Biblia por si mismos, sin la orientacion espiritual del esclavo. Satanas hace eso. Se conoce la Biblia perfectamente y la cita segun sus intereses. Tal es su convencimiento que trato de engañar al Hijo de Dios con textos biblicos.
Es malo estudiar la Biblia a solas? Nadie puede decirlo, pero es innegable que hay riesgos de confusion. Jesus mando ID Y ENSEÑADLES, como si ellos no pudiersen solos.
Sea como sea, los TJ usamos las reuniones para ENSEÑAR.
Muchos opositores acusan al cuerpo gobernante de marginar la Biblia de nuestra enseñanza, obviando que todas nuestras publicaciones estan plagadas de citas. Pero insisten que prohibimos la meditacion individual. Un enorme absurdo.
Toda interpretacion de la Biblia nos llega por el esclavo, y en su nombre del cuerpo gobernante. Pero eso no evita el analisis individual de la Biblia.
Los opositores de toda catadura, tratan de hacer ver a los TJ, que se les evita habilmente el estudio personal de la Biblia sin las publicaciones. Muchos que dicen ser teologos experimentados en el estudio de la Biblia, expresan preocupacion por las inexactitudes en nuestras publicaciones, incluyendo su aversion a nuestra propia version de la Biblia, como Señor 1980, Franz 1983, Hoekema 1984, Reed 1986, Bowman 1991, Wijngaards 1998......
Estos estudiosos salidos de nosotros, apoyan mas la Version del Rey Jaime, una Biblia muy usada entre los desertores.
Es una bandera del movimiento apostata profesional: Lea usted la Biblia a solas, sin ayuda de la WT.
Eso les ha llevado a ellos a dudar de las doctrinas fundamentales.
Algo que no confiesan estoa apostatas es la tendencia casi generalizada a acercarse a los movimientos evangelicos, movimientos "cristianos" no conformistas que tambien usan la Biblia.
Una vez que los apostatas dicen haber descubierto los fallos de la WT, una nueva vision general de la religion, reemplaza a la anterior. Muchas creencias que antes eran fundamentales, ahora son puestas en tela de juicio, hasta la doctrina de la salvacion.
Muchos comienzan a creer desequilibradamente en la deidad de Cristo y con ello, la idea de la salvacion universal, la entrada al cielo es para toda la humanidad, con la Fe como unico requisito necesario.
Con ello, tratan de hacer ver que las obras, como la predicacion puerta a puerta, difundir literatura biblica, o asistir a las reuniones son redundantes. Tenemos testimonio de desertores que dicen haber vivido insatisfechos por no poder hacer suficiente para asegurarse la vida eterna, presionados constantemente por la WT.
Debe observarse el acentuado contraste entre el lenguaje evangelico usando palabras como dones espirituales, milagros, hablar en lenguas, y el lenguaje mas racional de los TJ, como LA VERDAD, ESTUDIAR y MINISTERIO. A todo esto es lo que los desertores llaman "esclavitud".
Muchos de estos que se sienten "liberados", acuden a movimientos carismaticos y de curacion por fe, sustituyendo asi los salones del reino y el interminable "estudio" que impone la WT. Empiezan a considerar la Fe superior a las funciones ministeriales, considerando la Verdad, mas espiritual que intelectual. Entendemos que para muchos desertores, les es mas facil asumir su renuncia a los TJ, encontrando un sistema de creencias alternativas. Eso conduce a una enfermedad espiritual.
...sigo
Curiosamente, muchos de estos desertores, antes de llegar definitivamente a ser apostatas, continuan su compromiso de lealtad hasta desligarse de lo que llaman efectos psicologicos de las enseñanzas de la WT.
La conciencia entorpece la accion de alguien que abandona la Verdad. Se encuentran divididos entre la busqueda de una nueva identidad y el miedo a renunciar a las doctrinas que tanto defendieron durante años.
Muchos dicen no concebir la vida sin la WT. Llegan a una crisis de identidad religiosa. Les cuesta entrar a templos religiosos considerandolos aun templos de Satanas.
El proceso de luchar contra la Verdad es doloroso, largo y dificil. Todos aquellos que hablan de una nueva "libertad en Cristo" mienten. Esconden el sufrimiento de luchar contra Jehova y Jesus.
Absolutamente todos los apostatas expresan desden por los ancianos de las congregaciones, por una parte, y afecto por sus antiguos hermanos y hermanas que ahora evitan asociarse con ellos. Se convierten en nómadas, de iglesia en iglesia, con la esperanza de encontrar creencias alternativas. Buscan seguridad existencial.
Una vez que abandonan a la WT, practicas que antes evitaban, las renegocian, entiendase cosas como fiestas religiosas, transfusiones y demas....
Ninguno jamas me ha negado que no haya sentido sentimientos de culpa y traicion.
Muchas de las creencias cristianas siguen persiguiendo a los desertores, como no apoyar las fuerzas armadas. La Verdad no tiene fecha de caducidad.
Por eso la Biblia habla de desertores con estas duras palabras:
--"Porque mejor les hubiera sido no haber conocido con exactitud la senda de la justicia que, después de haberla conocido con exactitud, apartarse del santo mandamiento que les fue entregado. Les ha sucedido el dicho del proverbio verdadero: “El perro ha vuelto a su propio vómito, y la cerda bañada a revolcarse en el fango”.
Una vez que desaparece por completo la influencia del espiritu santo en la persona, absolutamente todas las practicas paganas son aceptables.
ABSOLUTAMENTE TODOS LOS APOSTATAS reniegan del principio biblico de rechazo al uso de la sangre. Todos quedan convencidos por su trato con la cristiandad, de que el asunto de la sangre solo era limpieza ceremonial judia.
La nueva religion consiste en contradecir absolutamente todo lo que diga el cuerpo gobernante.
He oido numerosas veces a estas personas decir que da igual ser bautista, pentecostal, catolico o anglicano, que todos estamos bajo el paraguas del mismo Dios. Que cada cual puede adorar a Dios de la manera que le sea mas comoda. Ahora sienten que pueden disentir sin perder sus amigos.
Tienen un nuevo Dios mejor que Jehova,un dios que no les castiga por ir a algun templo religioso. Sienten algo que llaman "libertad" que les permite tener amigos judios, familia catolica....una mente mas amplia.
Es inconcebible para un apostata, creer que haya un sistema de creencias que monopolice la Verdad. Prefieren lo que llaman tolerancia.
Los falsos cristianos permiten el divorcio sin base biblica,permiten que no se paguen impuestos al gobierno ilegalmente,ocultan que el principal interes de la WT,es sacar el dinero de sus bolsillos a los tj de a pie.Quien hace todo esto?,el CG de los tj verdad Franz?
TH: ESTÁS ENFERMO. PUNTO FINAL.
Naci como testigo de Jehova.
Cuando tuve edad para tomar mis propias decisiones deje el culto y la familia me rechazo por completo.
Mi madre me dijo que en lo referente a ella, yo estaba muerto. Mi padre es anciano en el salon del reino y tampoco me habla, mi hermana tampoco.
Me case con una mujer mundana como ellos dicen y no quieren tener nada que ver con ella.
Cuando tuve a mi hijo, que ahora tiene 24 años de edad, no quieren saber nada de él, porque yo decidi que no fuese testigo de jehova. Esto no es amor cristiano. Mi madre murio en 2005 y no nos hablabamos cuando murio de cancer. Cuando la llamaba para preguntarle como estaba, no me hablaba.
Yo nunca he dejado de amar a mi familia. Creo que es un error la manera que me han tratado. Como adultos , debemos respetar las decisiones de los demas adultos. Estamos aqui para tener una relacion con Dios y no con una organizacion. Haciendo todo lo que la Watchtower dice.
Sigo orando a diario. Pertenezco a una iglesia maravillosa que enseña las verdades biblicas. Ellos no son la unica organizacion verdadera, son una secta que no te permite pensar por ti mismo.
lunes 23-11-09
saludos anonimo 8:35
Es muy doloroso ver las consecuencias de la division familiar. Nadie en su sano juicio puede decir que es feliz negandole la palabra a alguien de su sangre, aunque millones de personas lo hacen sin haber un motivo religioso, como peleas por herencias.
La disciplina de Jehova es durisima cuando alguien no atiende a sus advertencias. Y hubo un tiempo en el que la disciplina le costaba la vida a la gente, por cosas como adulterio o calumniar.
La ley del amor de Jesus, lleva al cristianismo a aplicar normas amorosas no solo con el pecador, sino tambien con los inocentes.
A menudo los pecadores se preocupan de sus derechos, pero obvian los de las victimas. Se dan casos de pecadores que han abusado de niños y tras ser disciplinados, se quejan de que la congregacion les expulse y les nieguen la palabra.
Usted dira que no es un pederasta y no se merece el mismo trato.
Vera usted, le soy muy sincero. Cuenta usted con mi simpatia y comprension. Jamas fanatizare animando a llegar a esta situacion de division familiar. Pero he aprendido a no generalizar en estos casos, pues cada familia es un mundo. Se dan casos de familiares expulsados que se hacen apostatas y martirizan a los miembros leales a la Verdad. O se dan casos de jovenes expulsados que viven en el hogar familiar y se comportan de manera inicua para sufrimiento de sus padres y hermanos. Hay sujetos que nos sorprenden cuando menos lo esperamos.
Cada casa es un mundo.
Pero eso no quita que hay familias divididas por la norma biblica de expulsar al malhechor y evitar todo contacto social con él si no vive en el hogar.
Por que hace Jehova las cosas como las hace? por que Jesus el Cabeza de la congregacion dejo en las Escrituras Griegas ordenes de expulsion? Los humanos tenemos corazon y este influye en las decisiones mentales.
No es sopotable para el expulsado que su propia madre le niegue la palabra. Pero como padre que soy, doy fe de que un padre se desangra por dentro si se aleja de su hijo.
Ambas partes pagan las consecuencias siendo uno solo el culpable.
Usted abandono la Verdad de manera voluntaria, contrajo matrimonio fuera de la Verdad, educo a su hijo en otras creencias, y ahora es usted parte de lo que los TJ llamamos Babilonia.
Usted veria justo que su familia abandonasen sus creencias para que usted se sintiese comodo, mientras hacia todo lo contrario de lo que se le enseño en su juventud que era lo correcto?
La Verdad es seda y hierro.
No es algo que amoldemos a nuestras circunstancias. Usted sabia de antemano las consecuencias de sus acciones y siguio adelante. Usted dira que era su decision y que usted no queria ser TJ. Lo acepto. Pero todo tiene un precio y usted quiso pagarlo.
Estimado señor, la Verdad ayuda a soportarlo todo, absolutamente todo porque cuando eres feliz, aguantas mejor.
Usted sigue amando a su familia. Y podria asegurarle que su familia jamas dejo de amarle. Como padre, me arriesgaria a decirle que el ultimo pensamiento de su madre fue USTED. Y que ahora, su padre, en su soledad sin compañera, no deja de pensarle a USTED.
Usted dice orar a diario. Lo hace al Dios correcto? Hable con Jehova, es un Padre comprensivo y tierno en cariño. No por estar expulsado uno se convierte en animal. Jehova lo disciplina, pero no lo desprecia como a un gusano. usted sigue siendo hijo de Dios y si usa discernimiento se puede ganar la atencion de Jehova y Jesus y le daran su espiritu para que tome decisiones correctas. Arrodillese en su cuarto privado, llore si es preciso, hable con Jehova con el corazon abierto y expliquele sus razones y motivos y su deseo de tener una familia unida
Señor, no soy Dios, no puedo ayudarle. Usted tiene en sus manos la solucion. Escuche a Jehova, aunque le decision final es solo suya.
"Naci como testigo de Jehova.
Cuando tuve edad para tomar mis propias decisiones deje el culto y la familia me rechazo por completo.
Mi madre me dijo que en lo referente a ella, yo estaba muerto. Mi padre es anciano en el salon del reino y tampoco me habla, mi hermana tampoco.
Me case con una mujer mundana como ellos dicen y no quieren tener nada que ver con ella.
Cuando tuve a mi hijo, que ahora tiene 24 años de edad, no quieren saber nada de él, porque yo decidi que no fuese testigo de jehova. Esto no es amor cristiano. Mi madre murio en 2005 y no nos hablabamos cuando murio de cancer. Cuando la llamaba para preguntarle como estaba, no me hablaba."
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¿Es éste el cristianismo amoroso que Jesucristo enseñó? ¿Son éstos los frutos que el "verdadero cristianismo" practicado por los testigos de Jehová produce en las relaciones humanas?
Nuestro ministerio del Reino, agosto 2002: Demostremos lealtad cristiana cuando se expulsa a un pariente
1 Los vínculos familiares pueden ser muy fuertes. Este hecho supone una prueba para el cristiano cuando su cónyuge, un hijo, un padre u otro pariente cercano es expulsado o se desasocia de la congregación (Mat. 10:37). ¿Cómo debe el cristiano leal tratar a ese pariente? [...]
13 Tras escuchar un discurso en una asamblea de circuito, un cristiano y su hermana se dieron cuenta de que tenían que hacer cambios en la manera de tratar a su madre, quien no vivía con ellos y llevaba seis años expulsada. Tan pronto terminó la asamblea, él la llamó y, luego de confirmarle su amor, le explicó que ya no le hablarían a menos que surgieran asuntos importantes de familia que los obligaran a ponerse en contacto [...].
"La Verdad es seda y hierro.
No es algo que amoldemos a nuestras circunstancias. Usted sabia de antemano las consecuencias de sus acciones y siguio adelante. Usted dira que era su decision y que usted no queria ser TJ. Lo acepto. Pero todo tiene un precio y usted quiso pagarlo."
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Aquí vemos al talibán TH descargando la responsabilidad por el sufrimiento relatado por esta persona en ella misma. Otra muestra más de la sinrazón, el fanatismo y la cerrajón de mente que el adoctrinamiento de esta organización produce en las personas.
Por otro lado, el talibán TH habla en todo momento de las consecuencias de la expulsión, pero obvia, porque le conviene y porque NO ha podido demostrar que LA BIBLIA ordene tratar a un desasociado igual que a un expulsado, que esta persona ha dicho que 'dejó' la organización, NO que fuera expulsada de ella:
"Naci como testigo de Jehova.
Cuando tuve edad para tomar mis propias decisiones deje el culto y la familia me rechazo por completo."
Para anónimo 8:35
Aunque no te conozco, puedo ponerme en tu lugar, y lo que has pasado es para morir de pena y de dolor.
Esa "ausencia" de la madre (o del padre) no se supera en la vida.
Esas palabras de cariño ,que seguro tenías preparadas para tu madre, se han quedado dentro de tu corazon y ahí dentro duelen..¿verdad?.
Por dios....los sentimientos hay que dejarlos volar, hay que darles salida, y más para nuestros padres.
Ese " te quiero", que apenas hemos dicho...¿se lo decimos despues de muerto.?...
Lo que te ha dicho TH., está bien....
Pero seguro, segurisimo que Jesucristo no te lo hubiera dicho.....
Jesucristo te hubiera acompañado a casa de tus padres para pasar juntos , al menos, los últimos dias de tu madre.
Y ahora con tu padre....pásate por el forro todo lo que te digan.
Ves a verlo, dedícale tiempo, que tu hijo vaya a verlo, que la relacion entre nietos y abuelos es unica y muy valiosa.
No dejes que que se te escape tambien...Hazlo feliz, seguro que él lo espera.
Un abrazo
Lo que te ha dicho TH., está bien....
Pero seguro, segurisimo que Jesucristo no te lo hubiera dicho.....
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BuenosDias: Jesucristo no sólo NO le hubiera dicho a esta persona lo que le ha dicho el talibán TH, sino que JAMÁS le hubiera dicho a nadie que rechazase a un familiar suyo por el simple hecho de abandonar una confesión religiosa.
Esta persona, además, ha dejado clarísimo que abandonó la WT, NO el cristianismo.
¿Tiene algún sentido esta barbarie de tratar a personas que siguen teniendo una profunda fe en Cristo y que hablan a otros acerca de él igual que a "anticristos", igual que a personas que se oponen a Cristo?
TESTIGOS: ¡DESPERTAD DE UNA VEZ!
lunes 23-22-09
saludos a todos, calculator incluido
Persiste la mala educacion de los apostatas que recurren al insulto personal para hacerse oir, cosa imitada a su Padre el Diablo, que llamo mentiroso al mismisimo Jehova.
Como he dicho varias veces, no tengo la menor animadversion a vuestros comentarios, motivados sin duda por experiencias personales.
Pero como mi idea es la comunicacion con TJ, que al leeros sienten la normal compasion del que ve a alguien sufrir, hago notar que jamas olviden que obedecemos normas de Jehova. Que igual que nos parece correcto expulsar a un pederasta y marginarlo de por vida, el pecado a los ojos de Dios es PECADO, sin matices. Algunos tienen una vision aterciopelada del amor cristiano, en la que Jesus es un hada madrina que va tirando petalos de rosas mientras flota sobre las personas.
Jehova tiene entre cientos, 4 dones basicos: amor, poder, justicia y sabiduria. Los 4 dones estan equilibrados, ninguno supera al otro de manera que por amor, olvide la justicia.
Hay miles de victimas de los expulsados, por sus estafas comerciales, por sus calumnias ala reputacion personal, por sus adulterios rompehogares, por sus robos, por sus faltas de respeto a sus padres, por sus borracheras, por sus drogodependencias, por sus pederastias.
SIEMPRE HAY VICTIMAS INOCENTES
Quien compensa y protege a esas personas?
La expulsion es un sistema de mantener la congregacion absolutamente alejada del pecador persistente y las familias, aun sufriendo las consecuencias del pecador, DEL PECADOR!!, QUE PARECE QUE ES LA WT LA QUE HA PECADO, tienen un grado de proteccion de los que desobedecen a Jehova.
Las Escrituras Giegas dicen sin la menor duda que los insistentes en pecar, deben ser excomulgados de la Fe y sus hermanos mostrales sencillamente indiferencia. Y eso es asi, vistais a Jesucristo como lo vistais. Que habria pasado con Judas? no lo sabemos, por su suicidio. Pero Jesus dejo evidencia de su malestar cuando alguien hacia lo incorrecto, como llamar Satanas a Pedro, como dar latigazos a los comerciantes, como llamar hipocritas, prole de viboras, sepulcros blanqueados a los ancianos....Jesus no violo las normas de su Padre por sentimentalismo.
El amor cristiano es otra cosa mas seria que sentir pena por alguien, motivarse por emociones espontaneas, o por un impulso afectivo. Un padre disciplina a sus hijos sin sentir sentimentalismo, POR AMOR.
Todo esto es mas facil de decir que de hacer, por eso la Biblia dice que no muchos de ustedes deberian hacerse jueces.
Si esto es la Verdad, Jesus es quien la controla y actuara imparable si observa injusticia en su pueblo.
Hablar de Cristo no exime de responsabilidad, y eso va por los propios TJ.
Los que opinais lo que Jesus hubiera hecho, seguro saltariais como fieras exigiendo un texto biblico si hubiese sido yo el que lo dice. No teneis base biblica para decir lo que Jesus habria hecho, solo son fantasias.
Sigue usted hablando de la EXPULSIÓN de malhechores de la congregación cristiana (expulsión que consistía en el cese de asociación con esos malhechores), pero le repito que esta persona ha dicho que 'dejó' la WT, NO que fuera expulsada de ella.
Y dice usted también que jamás olvidemos que ustedes obedecen normas de Jehová, pero ya quedó plenamente demostrado en mulitud de comentarios anteriores de este mismo tema que la norma de tratar a un desasociado igual que a un malhechor expulsado o a un anticristo es una norma ORGANIZATIVA, NO una norma DIVINA.
Claro que no sabemos qué hubiera hecho Jesús....
Pero sí sabemos lo que hizo....:
Mateo 8:5 Cuando entró en Capernaum, se le acercó un oficial del ejército, y le suplicó, 6 diciendo: “Señor, mi criado está postrado en casa debido a parálisis, terriblemente atormentado”. 7 Él le dijo: “Cuando llegue allá lo curaré”. 8 Respondiendo, el oficial del ejército dijo: “Señor, no soy hombre digno de que entres debajo de mi techo, pero di tú una sola palabra y mi criado será sanado. 9 Porque yo también soy hombre puesto bajo autoridad, que tengo soldados bajo mí, y a este digo: ‘¡Vete!’, y se va, y a otro: ‘¡Ven!’, y viene, y a mi esclavo: ‘¡Haz esto!’, y lo hace”. 10 Al oír aquello, Jesús se asombró, y dijo a los que le seguían: “Les digo la verdad: No he hallado en Israel a nadie con tan grande fe. 11 Pero les digo que muchos vendrán de las partes orientales y de las partes occidentales y se reclinarán a la mesa con Abrahán e Isaac y Jacob en el reino de los cielos; 12 entre tanto que los hijos del reino serán echados a la oscuridad de afuera. Allí es donde será [su] llanto y el crujir de [sus] dientes”. 13 Entonces Jesús dijo al oficial del ejército: “Ve. Tal como ha sido tu fe, así suceda contigo”. Y el criado fue sanado en aquella hora."
Ni siquiera era un seguidor de Jesus.. pero demostró una fe más grande que la de los propios discipulos.... y estuvo dispuesto a ir a la casa del soldado romano...
¿Si no somos duros como piedras, ya somos sentimentales..???
LUCAS 10:25-37:
25 Entonces, ¡mira!, cierto hombre versado en la Ley se levantó, para probarlo, y dijo […]: “¿Quién, verdaderamente, es mi prójimo?”. 30 Respondiendo, Jesús dijo: “Cierto hombre bajaba de Jerusalén a Jericó y cayó entre salteadores, que lo despojaron y también le descargaron golpes, y se fueron, dejándolo medio muerto. 31 Ahora bien, por casualidad, cierto sacerdote bajaba por aquel camino, pero, cuando lo vio, pasó por el otro lado. 32 Así mismo, un levita también, cuando bajó al lugar y lo vio, pasó por el otro lado. 33 Pero cierto samaritano que viajaba por el camino llegó a donde estaba y, al verlo, se enterneció. 34 De modo que se le acercó y le vendó sus heridas, y vertió en ellas aceite y vino. Luego lo montó sobre su propia bestia y lo llevó a un mesón y lo cuidó. 35 Y al día siguiente sacó dos denarios, se los dio al mesonero, y dijo: ‘Cuídalo, y lo que gastes además de esto, te lo pagaré cuando vuelva acá’. 36 ¿Quién de estos tres te parece haberse hecho prójimo del que cayó entre los salteadores?”. 37 Él dijo: “El que actuó misericordiosamente para con él”. Entonces Jesús le dijo: “VE Y HAZ TÚ LO MISMO”.
La privación de asociación, según la expresó Pablo, NO implica un trato inhumano o cruel, ni tampoco el dejar de hablar a la persona para amonestarla y lograr que se vuelva de su proceder:
2 TESALONICENSES 3:14, 15:
14 Pero si alguno no es obediente a nuestra palabra mediante esta carta, mantengan a este señalado, dejen de asociarse con él, para que se avergüence. 15 Y, no obstante, no estén considerándolo como enemigo, sino continúen amonestándolo como a hermano.
UNA COSA ES LA PRIVACIÓN DE ASOCIACIÓN, Y OTRA LA PRIVACIÓN DE TRATO.
Lo que es ridiculo y no biblico,ademas de insostenible,el tratar a un familiar expulsado,de forma diferente,dependiendo de si vive en la misma casa.Por eso actualmente muchos padres tj que sus hijos estan expulsados y no viven en la misma casa,no hacen caso al CG y tienen un trato con sus hijos expulsados y que no viven con ellos,como si vivieran en su casa.El CG como en otros casos mete la pata en el trato de los expulsados.
saludos cordiales testigo humano
Puedo seguir preguntandole acerca de su experiencia con the Watchtower?
Tomo muy en consideracion su opinion.
Ha conocido usted opiniones del sr. Franz? He leido que habla usted en sus comentarios de Edmund Gruss, conoce lo que enseña? ha oido usted hablar de James Penton?
Tengo intuicion de que usted sabe mas de lo que dice y es reservado.
Valora usted otras opiniones de hombres y mujeres salidos de JW?
Placer saludarle
R.F.
lunes 23-11-09, noche
saludos R.F.
Tengo muy delimitadas las experiencias con la WT, el esclavo y la congregacion. Trabajo con cada uno de ellos a niveles distintos.
La base y esensia de la Verdad, es la Biblia. Sin su aval, es dificil por no decir imposible sostener un proyecto cristiano.
La WT hace uso de miembros del esclavo fiel, para mantener el proyecto inicial de Jesus en el siglo primero, manteniendo vigente el cristianismo primitivo. Encabeza la mayor obra de proselitismo que se conoce en la historia de la humanidad, basandose prioritariamente en el mesaje escrito.
No obstante, la experiencia ha demostrado que las congregaciones a nivel local, han asumido poderes decisorios, delegados por la WT, llevando, como en el siglo primero, a que haya aplicaciones de principios y normas muy sui generis.
El sistema, basado en humanos imperfectos, podia haberse deteriorado, pero al contrario, el aumento de apoyo crece exponencialmente, dando evidencia de direccion divina.
Conozco lo preciso las opiniones del sr. Franz, del señor Gruss, y estoy al tanto de las acciones del señor Penton en 1981.
Yo respeto a una persona hasta que sus acciones u opiniones la hacen perder imagen y autoestima. No practico eso de que hay que respetar a todos. El respeto hay que ganarselo y mantenerlo.
Esas personas que usted menciona no gozan de mi respeto, despues de analizar algunas de sus opiniones.
Desea usted comentar algo especifico de sus opiniones?
martes 24-11-09
Los casos de misericordia que algunos exponen como justificacion a que Jesus violaria las normas de su Padre en el trato con expulsados, son una muestra de falta de conocimiento.
Tal es dicha ignorancia que hasta se usa una parabola como hecho historico lo que llevaria a que al decir Jesus, "haz tu lo mismo", habria que esperar en una esquina a que llegase un judio y que fuese asaltado y despues ayudarlo. Algo absurdo.
Puede alguien explicar lo que Pablo dijo en HEBREOS 7:26?
--"Porque tal sumo sacerdote nos era apropiado: leal, sin engaño, incontaminado, SEPARADO de los pecadores, y llegado a ser más alto que los cielos"--
No me vale decir que Jesus no participaba de los pecados de los demas, ahi dice SEPARADO de pecadores.
Que quiso decir Pablo en HEBREOS 10:29 ? son palabras que me digan que Jesus lo perdona todo, sobre todo si es familia tuya?
--"¿De cuánto más severo castigo piensan ustedes que será considerado digno el que ha hollado al Hijo de Dios y que ha estimado como de valor ordinario la sangre del pacto por la cual fue santificado, y que ha ultrajado con desdén el espíritu de bondad inmerecida?"---
La relacion que Jesus tuvo con pecadores estaba basada exclusivamente en que dicha persona se arrepintiese de sus pecados y diese paso de arrepentimiento. Lucas 7:31-32 dice: "Respondiendo, Jesús les dijo: “Los que están sanos no necesitan médico, pero los que se hallan mal sí. No he venido a llamar a justos, sino a pecadores a arrepentimiento"
Lucas 7: 37-50 ; 19: 2-10. Jesus nunca paso por alto los pecados , diciendo cosas como: "no peques mas"
Los TJ hacen exactamente lo mismo con los pecadores expulsados y desasociados, si ellos se arrepienten tienen de inmediato las puertas de la congregacion abiertas.
Cualquier mente sana sabe que Jesus jamas cometio un pecado. Pero Satanas y sus hijos, acusaron a Jesus de ser pecador. JUAN 9:24
No confiemos en todas las acusaciones sobre con quien se juntaba Jesus.
"Los casos de misericordia que algunos exponen como justificacion a que Jesus violaria las normas de su Padre en el trato con expulsados, son una muestra de falta de conocimiento."
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Vamos a ver, Sr. OBCECADO/ZOQUETE/CAZURRO. ¿Cómo se lo explicaría yo para que usted lo entendiese de una vez?
Nadie está negando que la expulsión dentro la congregación cristiana, y la privación de ASOCIACIÓN que ésta conlleva, sea una práctica BÍBLICA.
El apóstol Pablo dijo claramente que debíamos evitar asociarnos con personas de la congregación que, al mismo tiempo que se identificaban como cristianas, llevaban un estilo de vida no acorde con el cristianismo, para que éstas se avergonzaran de su proceder y comprendieran que la profesión del cristianismo NO era compatible con su estilo de vida.
Pero le repito por enésima vez, Sr. OBCECADO/ZOQUETE/CAZURRO, que aquí estamos hablando, NO de la experiencia relatada por un EXPULSADO, sino de la experiencia relatada por alguien que simplemente 'dejó' la WT.
¿Ahora sí, o todavía no?
Definitivo, lo suyo no es falta de entendimiento por oscurantismo espiritual, lo suyo es algo genetico que le ha privado del gen de la inteligencia.
Como se lo diria yo que su cerebro atrofiado pueda comprender:
UN EXPULSADO Y UN DESASOCIADO ES LO MISMO PARA NOSOTROS SEÑOR.
Y es la ultima vez que le hablo del tema, imberbe mental.
Usted mismo lo ha dicho, TALIBÁN ESPIRITUAL, FANÁTICO INDOLENTE:
"UN EXPULSADO Y UN DESASOCIADO ES LO MISMO PARA NOSOTROS SEÑOR."
No diga usted pues -como dijo antes- que al rechazar a personas como la que relató su experiencia unos posts atrás los TJ's están obedeciendo "normas de Jehová". No hagan a Dios partícipe y responsable de las repugnantes y nauseabundas normas de su idolatrado "esclavo".
La respuesta que seguirá a continuación por parte de este pedazo de subnormal y su loro/palmero es fácilmente predecible:
"Una norma que provenga del esclavo es como si viniera del mismo Jehová"
¡Y YO ME RÍO EN TU CARA ANTE ESO! JAJAJAJA
hola hermano
Soy TJ y leo este blog hace tiempo, pero por conciencia no he querido comentar y ser respondido por un apostata.
Hay alguna maner privada de comentarte diversos asuntos?
Otra cosa. Estoy oyendo que la Sociedad abandona la sede de Brooklyn y veo que estas bien informado, es cierto eso?
Gracias por tu esfuerzo
testigo español
24-11-09, noche
Saludos testigo español
Si deseas comentar en privado, puedes hacerlo a la siguiente direccion:
testigosjehova.expertos@yahoo.com
Siempre seras atendido por alguien.
Respecto a tu pregunta, puedo darte informacion actualizada.
Sin la menor duda, nunca como antes el pequeño esta llegando a ser mil. ISAIAS 60:22.
Los TJ se estan preparando para sucesos de gran envergadura que abarcaran mas alla del Armagedon. La sociedad del nuevo mundo esta dando pasos para las necesidades de los TJ durante la Gran Tribulacion y el Armagedon.
Nunca como en la actualidad los TJ han tenido tantos detractores, y aun asi, el aumento es persistente.
Se va a producir una reubicacion de la sede mundial de los TJ. La WT esta dando pasos para la llegada de mayores aumentos. Los paises donde es imposible entrar a predicar, estan sufriendo marejadas de emigrantes de su pueblo a paises democraticos donde estan conociendo la Verdad. Se disponen a abrirse las puertas de paises enromes como China con hambre de saber la Verdad.
Nadie podra decir que no se le aviso cuando llegue el fin.
La WY esta organizando el traslado de algunas de sus oficinas administrativas a la zona residencial de Long Meadow Road, donde antes estaba la International Nickel Company. Son 257 acres que adquirio en julio.
Un acre son 4.046 metros cuadrados.
La Sociedad esta procediendo a la limpieza de los edificios que habian construido la empresa anterior.
Se van a añadir mas edificios, 4 residencias separadas de 5 pisos cada una, un edificio de dos pisos para talleres de mantenimiento, un taller de reparacion de vehiculos, un generador para calefaccion / refrigeracion y otros servicios de acuerdo con la Junta de Planificacion de la ciudad.
Los edificios que se construiran en 30 de las 257 acres totales seran ecologicos y sostenibles.
La mayoria de los 750 aparcamientos seran subterraneos.
Ya estan en dearrollo las primeras etapas.
La WT trabaja en coordinacion con la Junta de Planificacion, para determinar el contenido de una declaracion de impacto ambiental que requiere el proyecto.
Solo trabajadores adultos viven en el lugar, sin hijos.
La zona adquirida estara exenta de impuestos.
WT tiene intencion de firmar acuerdos con dos departamentos de bomberos para cubrir necesidades.
Esta propiedad se une a otras 3 que ya tiene la WT al Norte de la ciudad de Nueva York, una imprenta, la granja de Shawangunk, un centro educacional en el condado de Putnam y una propiedad en el condado de Rockland, comprada a principios de este año.
¿Desde cuando la prosperidad material y el aumento numérico son sinónimos de bendición divina?
Expulsado
Llevo 25 años expulsado de los testigos de Jehova y no estoy orgulloso de ello. Me quito el sombrero ante el testigo que lleva este blog y le alabo por su continua fe en Jehova. Nunca pierda usted de vista el premio y siga firme en la verdad siempre.
Para todos los que dicen que los testigos son una secta, deberian ver la pelicula de Meb Gibson, La Pasion, que aunque no cuenta toda la historia, le da un vistazo a la persecucion que sufrio Jesus, porque predicaba la palabra de Dios. No les gustaba y lo llamaban falso profeta.
Tres cosas: 1:comprueben la antigua version del Rey Jaime en salmo 83:18 y vean lo que dice que significa el nombre de Dios.
2: este mundo no es diferente a los dias de Noe. Le estuvo diciendo por largo tiempo a la gente que iba a llover e inundarse todo. Se rieron y lo llamaron viejo loco hasta el dia que empezo a llover y entonces querian entrar en el Arca, lo que no sera muy diferente hoy, cuando llegue el final y la gente dira "lo siento, yo no lo sabia". El hecho es que les dieron muchas oportunidades y no las tomaron.
3:Soy un paciente cardiaco que ha tenido dos cirugias a corazon abierto. Fui operado por el doctor Denton Cooley, de Houston, Texas. Él no es testigo, pero trabaja con testigos y no utiliza sangre. El ha encontrado que sus pacientes recuperan mejor y mas rapido utilizando una alternativa. Asi que esa excusa de gente que muere porque no se pone sangre esta carente de fundamento.
Aqui esta el punto, cualquiera puede encontrar una excusa para no servir a Jehova y cualquier persona puede usar la organizacion para decir que tropezo por culpa de alguien, pero la verdad es que tropezamos por nosotros mismos con la verdad, porque, como dice el refran, la hierba parece mas verde al otro lado de la valla. ¿No es increible cuanto poder e influencia tiene Satanas en este mundo tal y como Jehova y Jesus nos han advertido?
En cuanto a mi cuando abandone la verdad, busque todo tipo de excusas y culpe a todos los demas por mis propias indiscreciones. Ahora, gracias a todos los comentarios que leo de ustedes de odio que estoy analizando de nuevo mis propios errores y las cosas que he dicho. Jesus, llevo una vida perfecta y sin adulterar en esta tierra y por sus creencias fue perseguido y condenado a muerte. Era diferente al resto del mundo hasta en sus enseñanzas. Y tambien lo son sus verdaderos seguidores:los Testigos de Jehova.
Jesus dijo a sus seguidores que se separasen del mundo y de sus practicas, ya que eso los distingue del paganimo.
No puedo ser mas claro.
miercoles 25-11-09
testigosjehova.expertos@yahoo.com
La informacion de que disponemos indica que esta habiendo un movimiento acelerado de regreso a las congregaciones de muchos que la habian abandonado.
Sea el motivo que sea el que mueve a estas personas a volver, todo esta en manos del Cabeza de la Congregacion, Jesucristo, que jamas permitira que su congregacion sufra daño alguno.
Seguiran habiendo expulsiones sin duda, pues la perversion humana se agrava conforma el sistema se derrumba. Las noticias de los diarios estan plagadas de humanos animalizados, fieras depredadoras, que hacen cosas que nuestros abuelos jamas habian ni imaginado.
Todo el que se asombra de estas cosas demuestra un nivel de conocimiento biblico ínfimo, pues no sera que la Biblia no dejo bien claro que:
"Mas sabe esto, que en los últimos días se presentarán tiempos críticos, difíciles de manejar. Porque los hombres serán amadores de sí mismos, amadores del dinero, presumidos, altivos, blasfemos, desobedientes a los padres, desagradecidos, desleales, 3 sin tener cariño natural, no dispuestos a ningún acuerdo, calumniadores, sin autodominio, feroces, sin amor del bien, traicioneros, testarudos, hinchados [de orgullo], amadores de placeres más bien que amadores de Dios, 5 teniendo una forma de devoción piadosa, pero resultando falsos a su poder; y de estos apártate."
De que se asombran los que se rasgan las vestiduras cuando un cristiano viola la ley? La Biblia dice con claridad que es precisamente dentro de la congregacion verdadera que Satanas introduce agentes satanicos para dañar la reputacion de Cristo:
--"Porque de estos se levantan aquellos hombres que astutamente logran introducirse en las casas y se llevan como cautivas suyas a mujeres débiles cargadas de pecados, llevadas de diversos deseos, que siempre están aprendiendo y, sin embargo, nunca pueden llegar a un conocimiento exacto de la verdad."
Estos son el autentico problema de las congregaciones, los que siempre estan aprendiendo y sin embargo nunca pueden llegar a un conocimiento de la verdad. Son los que se pasean picoteando en la mesa de Jehova y en la de Satanas:
---"No pueden estar bebiendo la copa de Jehová y la copa de demonios; no pueden estar participando de “la mesa de Jehová” y de la mesa de demonios. ¿O “estamos incitando a Jehová a celos”? Nosotros no somos más fuertes que él, ¿verdad?"--1 Corintios 10:21
Estos por supuesto se excusan diciendo que a donde van a ir por respuestas a sus preguntas. Pobrecitos!!! las mejores respuestas las tienen entre apostatas.
Judios apostatas opinaban como estos al decir:
--“Pero ustedes me están profanando al decir: ‘La mesa de Jehová es algo contaminado, y su fruto es algo que debe despreciarse, su alimento"--MALAQUIAS 1:12
Asi es, personas que dicen ser TJ, porque yo lo dudo, que flirtean a diario en foros apostatas, en blogs apostatas, comentando a los apostatas lo mucho que les duelen las cosas que pasan en las congregaciones.
Pero los apostatas les dan buenos consejos, quizas como los de Nahum:
---"De ti realmente saldrá uno que idea contra Jehová lo que es malo, que aconseja lo que no vale la pena"----
Pobres de aquellos que en vez de profundicar en lo positivo de la buena conducta de Jesus, estan mas pendientes de las malas acciones de Judas. Pobres de aquellos que en vez de ayudar a su projimo perdido como ovejas hambrientas, pierde su tiempo entre apostatas regresando una y otra vez a sus circulos de "amistades".
...sigo
Jesus advirtio de personas que dicen ser adoradores de Jehova pero estan pendientes de lo que no deben, o se atribuyen justicia cuando leen que un TJ hace algo malo y eso ya es para ellos muestra de que la WT esta equivocada, o que el esclavo es falso, o que los TJ no son la Verdad. Les basta que un TJ viole la ley olvidando los otros 7 millones que dia a dia dan el major ejemplo de cristianismo que la Humanidad ha conocido jamas. Con razon decia Jesus:
----“Cuando ven levantarse una nube en las partes occidentales, en seguida dicen: ‘Viene una tempestad’, y así sucede. Y cuando ven que sopla el viento del sur, dicen: ‘Habrá una ola de calor’, y ocurre. Hipócritas, saben examinar la apariencia externa de la tierra y del cielo, ¿pero cómo es que no saben examinar este tiempo en particular? ¿Por qué no juzgan también por ustedes mismos lo que es justo?"--
Asi es, expertos en analizar señales estupidas, que caen de su peso, pero no son capaces de ANALIZAR LO QUE ES JUSTO.
Para que analizar los Anuarios de los TJ, plagados de buenas conductas????? NOOOOO, eso no. Lo mejor es buscar como gusanos por los periodicos, a ver si algun TJ del planeta ha violado la ley y entonces, ay entonces, se rasgan las vestiduras, sus cuerpos se les ponen malisimos. Hipocritamente dicen que no todos los TJ son malos, solo faltaria, pero que esos casos demuestra que hay malos y buenos en todos lados. Claro, asi se justifica un apostata cargado de culpa y que busca darse una imagen de que él no ha hecho cosas tan malas.
Aviso a los contertulios de los apostatas: el cerebro decide lo que nos ponemos en la boca, pero es el intestino es el que decide lo que absorvemos.
No es vergonzoso que mientras unos vuelven arrepentidos de sus pecados y buscando humildes el favor de Jehova, haya otros con toda la verdad en sus manos, con todos los privilegios que da la Verdad y esten jugando con fuego, aparentando a los TJ que uno sigue ahi pero a los apostatas que esta de acuerdo con ellos en sus miserables tramas contra el pueblo de Jehova?
---"Por eso es necesario que prestemos más de la acostumbrada atención a las cosas oídas por nosotros, para que nunca se nos lleve a la deriva. Porque si la palabra hablada mediante ángeles resultó firme, y toda transgresión y acto de desobediencia recibió retribución en conformidad con la justicia, ¿cómo escaparemos nosotros si hemos descuidado una salvación de tal grandeza, puesto que empezó a ser hablada mediante [nuestro] Señor y nos fue verificada por los que le oyeron, mientras Dios tomó parte en dar testimonio tanto con señales como con portentos presagiosos y con diversas obras poderosas y con distribuciones de espíritu santo según su voluntad?"-- HEBREOS
---"Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia."---2 TESALONICENSES
Juzgados por no creer la verdad!!!
Juzgados por haberse complacido en la injusticia!!!!
Ponga usted numeros,cuantos divorcios sin base biblica?,cuantos practican fraude al gobierno?,cuanto ingresa y cuanto gasta la WT?.Por sus frutos se conocerian a los cristianos verdaderos,los frutos de la WT y los testigos,demuetra que son falsos cristianos.
"La informacion de que disponemos indica que esta habiendo un movimiento acelerado de regreso a las congregaciones de muchos que la habian abandonado."
¡Y TODO GRACIAS AL PROFETA TESTIGO HUMANO!
JAJAJAJAJA
Informacion adicional para testigo español
LA GRAN MUDANZA
La WT ha estado vendiendo bienes raices de su propiedad durante los pasados 5 años, evidentemente con un valor de cientos de millones de dolares, en Brooklyn Heights y DUMBO.
Por fin, WT ha adquirido algo grande al norte del estado: Ramapo (N.Y), la tercera mas grande adquicision en muchos años en NY.
El coste aproximado de 11.5 millones de dolares del sitio que sera un dia hogar de las 1500 personas de administracion, que ahora estan en Brooklyn
La idea es construir un complejo de trabajo para unas 850 personas.
Hasta ahora la WT mantenia separadas las residencias de los centros de publicacion. La combinacion de ambas instalaciones en un solo sitio creara un gran centro religioso centralizado.
Los pasados 4 años se ha estado haciendo una liquidacion enorme de bienes.
360 Furman st. un edificio de 14 pisos que se vewndio en 2004 por 205 millones de dolares, actualmente redecorado.
8226; 67 Livingston St., una torre de 26 pisos que se vendió por 18,6 millones de dolares en 2006
89 St. Hicks, que fue vendida a la Facultad de Derecho de Brooklyn en 2006 por 14 millones
169 columbia heights, un edificio elegante de un piso vendido por 50 millones en 2007.
La joya de la corona de los Testigos- el Hotel Bossert en Montague Street - permanece sin vender.
Aun hay mas de una docena de propiedades en la zona, entre ellos 4 grandes edificios de oficinas y dos estacionamientos grandes, muy lucrativos, al ser recalificados residencialmente, en Dumbo.
Wt es muy respetada entre los profesionales de bienes raices, por su vision para los negocios, la excelente condicion que mantienen sus propiedades.
Las propiedades por vender, estan aparcadas en este momento de crisis financiera y de valoracion de propiedades.
De hecho, la WT no tiene intencion de venderlo todo de momento.
Esta informacion es de caracter publico, accesible a cualquiera que le interese.
"Asi es, personas que dicen ser TJ, porque yo lo dudo, que flirtean a diario en foros apostatas, en blogs apostatas, comentando a los apostatas lo mucho que les duelen las cosas que pasan en las congregaciones."
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Para que todo el mundo pueda ver como el autor de este blog predica con el ejemplo, aquí pueden leerse TODAS las participaciones de este Sr. en el foro "apóstata" www.extj.org:
http://www.extjforo.com/foro/search.php?searchid=57501
Si esto no es "flirtear" en foros "apóstatas", ¿qué es entonces?
Huelga decir que la razón por la que abrió este blog pocos días después de ser expulsado de ese foro (por su mala educación y por sus insultos recurrentes) fue el puro DESPECHO, un deseo de VENGANZA hacia los administradores del mencionado foro que le lleva a afirmar cosas en las que él mismo manifestó claramente no creer durante su participación en el mismo, todo con el ánimo exclusivo de molestar e incordiar.
Por cierto: yo tambíén dugo muchísimo que tú seas Testigo, especialmente después de haber asegurado en el mencionado foro que hace 5 años que no asistes a las reuniones de NINGUNA congregación y que ya no participas activamente con la organización.
Todo eso evidencia que tu único móvil es el despecho y la venganza, es decir, el mismo móvil del que acusas a los "apóstatas".
Anonimo 7:32 que hace que no ha ido corriendo a los ancianos para que le redmitan?,si les llora en tres meses o seis meses yendo a las reuniones tratandole como a un muerto,deja de estar expulsado y si despues le expulsan otra vez pues repite el proceso otra vez.
Eso mismo me pregunto yo. Este Sr. afirmaba llevar 25 años expulsado, pero por la forma en la que escribía se advertía claramente que seguía creyendo que la WT es la "organización de Dios". ¿Qué hace entonces que no vuelve a ella?
Y si TESTIGO HUMANO también cree lo mismo, ¿por qué entonces lleva 5 años sin asistir a las reuniones y sin participar activamente con la organización?
????????????
"Historias de la cripta"
Sera porque mienten los dos,igual que los expulsados que vuelven,no es porque lean a es profeta,sino por el miedo que les meten en el cuerpo con el fin,y otros claudican para poder hablar con sus familiares y amigos,otros inactivos vuelven a las reuniones cuando sus nietos les dicen abuelito si no vienes a la reunion no vas a estar en el paraiso.
Anonimo 17:03
Habría que hacer un estudio sobre este tema....
Conozco a una hermana, que hace 10 años que no va al salon.
Sin embargo las veces que hablamos ella se siente todavia testigo, y realmente por la forma de hablar te aseguro que no miente.
No admite ninguna critica a la SWT.
Para ella es la Verdad, y yo no le digo nada.
Tambien tengo que decir, que su vida privada deja mucho que desear. Asi que pienso que quizás todo es de "boquilla"....
En cambio hay testigos llenos de dudas y preguntas y sin embargo llevan una vida impecable....
¿quien es más testigo?...
Como escribió Inés de la Cruz.
"¿o cual es más de culpar,
aunque cualquiera mal haga
la que peca por la paga
o el que paga por pecar?"
BuenosDias:
Ya ves que TESTIGO HUMANO duda de que tú misma seas testigo de Jehová:
"Asi es, personas que dicen ser TJ, porque yo lo dudo, que flirtean a diario en foros apostatas, en blogs apostatas, comentando a los apostatas lo mucho que les duelen las cosas que pasan en las congregaciones."
Aplicando la misma vara de medir, también podría dudarse entonces de que él sea TJ, pues él estuvo "flirteando" durante meses en el foro "apóstata" www.extj.org ... ¿no es cierto, TH?
¿O lo que ocurre es que te produce una profunda rabia que BuenosDias participe de vez en cuando en ese foro porque a ti te expulsaron de él? ¿Será eso?
Anonimo 19:33
He vuelto a leer lo que escribió TH., el dia 25 a las 8:51
No creo que lo haya dicho por mi....
apenas entro en estos foros....
solo entro para comentar algo de los foristas Madridosv, Thaw, Caris o Ezequiel.
Los comentarios apostatas los paso de largo... no los miro. Una sale "tocada" con esos temas... y no estoy para eso...ya bastante tengo.
BuenosDias: En cualquier caso él, que estuvo varios meses en el foro www.extj.org, es la persona menos indicada para criticar a los TJ's que "flirtean" en ese tipo de foros.
Es más: estoy seguro de que si no hubiera sido expulsado de él, aún seguiría participando, y este blog probablemente nunca habría sido abierto.
Sigo sin comprender por que permites a estos personajes de opereta que comenten en tu blog, cuando podria ser un lugar de encuentro de testigos y mas viendo que dispones de fuentes de informacion muy interesantes.
Imagino que tu paso por algun foro que tanto te echan en cara debe haber tenido un plan trazado por lo que te vamos conociendo.
Estariamos mas comodos sin esta gentuza alterando el orden, no tienen donde comentar sus blasfemias? pues que se vayan.
Trabajas en Betel TH....????
"Estariamos mas comodos sin esta gentuza alterando el orden, no tienen donde comentar sus blasfemias? pues que se vayan."
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Estimado Sr.:
Está usted siendo ENGAÑADO por sus dirigentes, por más que le cueste aceptarlo.
El tiempo le abrirá los ojos.
La gentuza seras tu,sales a violar por las noches?
Anonino 21:36...
No sé si dentro del calificativo de "gentuza" me has metido a mi.
Por si acaso.....
Sólo me iré de aquí si me lo pide TH.
Gracias por tu comprension hermano.
Anonimo 21:53
Por favor.....no nos pasemos.
No es necesario.
miercoles 25-11-09, noche
testigosjehova.expertos@yahoo.com
Saludos anonimo 21:36, bienvenido
La mafia espiritual de los apostatas profesionales te preocupa?
Tranquilo, como oveja conducida al degüello, estos estan siendo conducidos a su destino. Estan recibiendo testimonio de la Verdad de manera reiterada, y de paso, los inocentes exhiben sus escasos argumentos que nos permite ver hasta donde llegan sus montajes. Tal es la impotencia de estas criaturas, que se ven obligados a recurrir al pasado, buscando fechas perdidas en el tiempo, o buscan en la prensa a ver si encuentran algun TJ que viole la ley y asi justificarse a si mismos, o como veras en esta blog, la inutilidad de sus mentes solo les permite atacar al mensajero a ver si lo aburren, en vez de enfrentarse con argumentos biblicos a cuestiones de debate espiritual.
Cuando Judas fue escogido como apóstol su corazón no presentaba evidencia definida de una actitud de traición. Pero permitio que brotara en su corazon una raiz venenosa que lo contamino. Ello le hizo desviarse, rechazando la direccion de Jehova y aceptando la de Satanas que lo llevo a ser un TRAIDOR.
La Biblia registra las palabras de Jesus para con el traidor Judas, un compañero intimo:
para que se cumpla la Escritura: "El que comía de mi pan ha alzado contra mí su talón"
Esa es la descripcion de un apostata encallecido en el odio a los TJ, sencillamente un traidor. Si lo hicieron al Maestro, que no haran a sus ex-hermanos?
Ahora para Judas no había modo alguno de deshacer las cosas, lo que se había producido por la colaboración de ojo, mano y pie de él. Había dejado que estos miembros de su cuerpo le causaran tropiezo y caída en el pecado imperdonable
Que le respondieron sus colegas de traicion? lo mismo que Jesus a los apostatas:
“Pequé cuando traicioné sangre justa”. Ellos dijeron: “¿Qué nos importa? ¡Tú tienes que atender a eso!”
Nadie que siembra con engaño y traición escapará de segar una cosecha de sufrimiento, porque “de Dios uno no se puede mofar"
Tal es la hipocresia de esta gente, que en su odio a los TJ y la WT, aparentan interes por los "amados hermanos" de Malawi, cuando critican a los de Mexico.
En 1979, la Atalaya informaba:
--"De Mozambique viene el informe de que unos 12.000 de nuestros hermanos de Malawi están encerrados en campos de detención en el pueblo de Milange, cerca de la frontera oriental de Malawi, y que de 3.000 a 5.000 de nuestros hermanos de Mozambique también están restringidos en campos en aquella zona. Superintendentes viajantes, obrando como pastores amorosos, han seguido efectuando sus visitas edificadoras a las congregaciones. (1 Ped. 5:2, 3) Pero las autoridades han arrestado a algunos de éstos, debido, en parte, a la traición de APOSTATAS expulsados e hijos rebeldes de Testigos, quienes han estado muy prestos a revelar al movimiento de Frelimo quiénes son los hermanos responsables"-------
Jesús había sido puesto en las manos de sus enemigos judíos por la traición de uno de sus propios 12 apóstoles,
No todos los ex Testigos regresan, y entre ellos se cuentan algunos que en un tiempo desempeñaron cargos de responsabilidad dentro de la congregación cristiana. Este es un hecho que no debería sorprendernos.
¿Es esa una razón para preocuparnos por el cristianismo mismo? ¿Anula los buenos resultados que obtienen los testigos de Jehová en su obra educativa? En absoluto, como tampoco impidió la realización de los propósitos de Dios la traición de Judas Iscariote.
Anonimo, no todos los que comentan aqui son apostatas, como no todos los que dicen ser Tj, lo son. Los identifico facilmente.
Anonimo:
Te animo a que veas el enlace que fue colocado con anterioridad aquí, y que remite a todos los comentarios que TESTIGO HUMANO lanzó contra la WT en el foro "apóstata" que ahora demoniza desde este blog.
¿Qué credibilidad puede tener una persona que en un sitio suelta verdaderas pestes de una organización, y que cuando es expulsada de ese sitio se dedica a defenderla a ultranza?
Por cierto:
Mañana colocaré un pequeño compendio de las mejores "perlas" que este hipócrita lanzó contra la WT y los Testigos de Jehová en el mencionado foro.
TESTIGO HUMANO: ¿me vas a borrar?
Próximo paso:
COLOCAR EL CONTROL DE MENSAJERÍA PARA EVITAR QUE ESOS COMENTARIOS SEAN PUBLICADOS EN EL BLOG.
Estad atentos.
... se pueden recopilar igual y evitar que los borre.
jueves 26-11-09
En uso de mi derecho como administrador de este blog, hare uso de mi autoridad para censurar comentarios insultantes, calumniosos a otros comentaristas, y a todo aquel que no tiene el menor interes en dialogar sino crear enfrentamientos.
Esta no es la primera vez que lo aviso, pero dado que trato con algunos con problemas mentales, me reitero en ello.
Algunos estan convencidos que me preocupa un ápice mis comentarios en otros foros. Una muestra de su desequilibrio intelectual que tarde o temprano le llevara a un psiquiatrico.
Pero como avise al que antes lo intento, SI NO SE IDENTIFICA DICIENDO QUIEN ES PARA QUE TODOS VEAN LO COBARDE QUE ES, sus comentario van a ser borrados absolutamente todos, no solo su compendio como le llama a la coleccion de mis palabras.
Repito, absolutamente todo lo que escriba sera borrado. Eso es lo que se ha ganado.
Como decia el testigo de ayer, tiene otros foros donde vomitar.
Buen dia
Señor anonimo de Mexico
Yo se bien quien es usted.
Nos cree tontos a los TJ? conocemos quienes son, y controlamos sus opiniones. De hecho es usted un personajillo del foro cubano apenas considerado por los demas
Le he dado libertad para comentar asuntos de religion que para eso estamos aqui.
Usted los discute, puede que no este de acuedo y civilizadamente nos respetamos unos a otros.
Pero usted es un personaje triste, corrompido de odio, irrecuperable y he querido que se identifique ante los del foro cubano que leen aqui, que los hay. Pero es usted un cobarde, y dado que no tiene argumentos ni conocimiento para rebatir los mios, trata de poner en duda mi credibilidad, furioso, irritado, envidioso......
Puede repetir sus comentarios hasta la saciedad, yo los borrare todos. usted ya no es bienvenido aqui, a menos que pida disculpas y se preste a dialogos de hombres.
Aunque dudo que usted separa lo que es eso.
anonimo 11:48
Quizás lo que quiere TH., es que en vez de comentar como anonimo comentes dando tu nick....el mismo que usas en el foro de Mary....
Eso del IP., solo dice de dónde eres...
No puede saber nada más.
Creo.
Pero qué ingenua eres, BuenosDias. No me extraña que la WT haya logrado tenerte engañada durante tanto tiempo.
Lo que pretende este INQUISIDOR -otro calificativo no merece- es evitar por todos los medios, recurriendo al chantaje, la amenaza, o la violación de las propias reglas de su blog si es necesario, que los comentarios que hizo en el foro cubano soltando pestes de la WT y de los TJ's no sean publicados aquí, a fin de evitar que los TJ's que le leen los conozcan, y quedar en evidencia ante ellos. ¿Es que no lo ves?
Usted es tonto y maquiavelico mexicano. realmente cree que engaña a nadie?
Todos han leido que dejare que copie usted todo lo que quiera de mi, lo unico que no le permitire es que insulte a Jehova o Jesus.
Pero le he puesto la condicion que diga usted en publico quien es en el foro cubano, que todos vean lo cobarde y rastrero que es usted
Luego puedo usted decir lo que guste
Todos esperamos
anonimo 13:40
pero si no hace falta que le des tu nombre de verdad, ni el nº del canet de identidad...ni donde vives... ( solo faltaria....)
sólo el nick....
¿qué problema hay...?
Das el nick y así te dejará poner sus comentarios...
Es un buen acuerdo....
Y el que yo sea un "poco" ingenua ( que sí...), no tiene nada que ver con que sea testigo....
Que haya paz...
No te canses señora buenos dias
Estas tratando con un enfermo mental, ya no tiene nada que ver con los apostatas o lo0s TJ
Tu te quejabas de Luro?
Ya ves, aqui tienes algo peor. Un cobarde obsesivo que molesta a los demas con su existencia.
Tu puedes entender que persista en estar aqui molestando?
Eso es lo encontraras entre esa gente, todos acaban igual, obsesivos, paranoicos, irrecuperables.
Hola TH, soy testigo español
Haces bien en parar los pies a personajes como este. No tienen el menor interes en dialogar, no tienen religion, no tienen moral, no hay Dios para ellos, se justifican con la WT, pero sencillamente odian a los TJ, a los ungidos y el resto de sus dias lo dedican a servir a Satanas persiguiendo de toda manera a los siervos de Jesus
Ten cuidado TH, estas enfrentandote al Dios de este sistema y sus siervos.
Comprenmdo por fin lo que pretendes, pero es muy peligroso.
Se muy prudente
Sigue borrando comentarios y demostrando tu espiritu inquisitorial, el mismo que el de la organización a la que ahora defiendes.
DAS VERDADERO ASCO !!!!
Este comentario lo vamos a dejar para que todos lo lean y comprendan lo que es un apostata
¿Y este otro?
TH: por más que borres, y por más que amenaces, chantejees y habilites el control de comentarios, no podrás evitar que salgan a la luz aquí las pestes que soltastes contra los TJ's y contra la WT en otros sitios, antes de abrir este blog. Así todos sabrán que no eres más que un FARSANTE que sólo busca vengarse de los administradores del foro www.extj.como por haberte expulsado de él.
Este tambien me gusta, me da protagonismo !!!!
Pobre diablo, aun no abres los ojos?
Aun no comprendes lo que ha pasado?
Usa tus pocas neuronas hombre....
Buenas tardes testigo español
Eres muy amable por aconsejarme, demuestra tu buena intencion.
No te falta razon respecto a que los TJ nos movemos en tierras movedizas. Somos objetivo de primera linea de Satanas. WT nos aconseja meticulosamente, nos prepara, nos entrena, y esta dejando que se produzca una seleccion natural entre nosotros, motivada por la lealtad y la fidelidad, sos cosas distintas como sabes.
Satanas esta usando de forma intensiva todas las armas que tiene contra el esclavo. Satanas nos da señales mas claras de la cercania del fin que la WT.
Esta lanzando contra el esclavo a Babilonia, a gobiernos dictatoriales, a fanaticos en democracias, a la apostasia mas profesional y amargada, al sistema en profunda decadencias y por supuesto a TJ que por sus malas conductas, manchan la reputacion de sus hermanos.
Es la guerra definitiva y aunque Jehova garantiza la victoria, los mas debiles caeran por el camino.
La WT esta desarrollando una enorme actividad, tomando una iniciativa historica. La central mundial que estaba repartida en varios edificios, se esta centralizando en una sola zona. Se espera una actividad enorme an te la llegada de masas de emigrantesa los paises europeos y la apertura de paises blindados por siglos.
No van a haber milagros. Los fines que Jehova ha fijado estan trazados y son inamovibles. No va a haber sitio para los que sienten miedo. El miedo mas primitivo es sentirse vulnerable y hay que confiar en el Cabeza, Jesus, que controla la congregacion. Hay que ser dinamicos, si nos paramos, estamos muertos.
En muchas congregaciones hay topos infiltrados, apostatas que aun se hacen pasar por TJ, el propio JHK es uno de ellos y no tardara en caer. Nosotros tambien hemos entrado en foros apostatas, hemos conseguido ganarnos su confianza y anotado las mayorias de sus IP. Hemos jugado a ser chicos malos y asi defendemos nuestro pueblo. No basta con educar a los hermanos en la Verdad, hay que enseñarlos a defenderse.
Preparate para un aluvion de verdades que el espiritu santo va a iluminar a las puertas de la Gran Tribulacion.
Eeeeyyyy.....
Esto es verdad?????
"Nosotros tambien hemos entrado en foros apostatas, hemos conseguido ganarnos su confianza y anotado las mayorias de sus IP. Hemos jugado a ser chicos malos y asi defendemos nuestro pueblo."
Esto está muy mal....la gente confia en ti...quizás te cuenta cosas que no contaría a otro.... y despues.... puñalada por la espalda....
Muy mal..... no lo esperaba...
"Nosotros tambien hemos entrado en foros apostatas, hemos conseguido ganarnos su confianza y anotado las mayorias de sus IP. Hemos jugado a ser chicos malos y asi defendemos nuestro pueblo. No basta con educar a los hermanos en la Verdad, hay que enseñarlos a defenderse."
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Por más que ahora quieras presentarlo como una estratagema, como un plan cuidadosamente trazado de antemano, lo que dijiste contra los TJ's y la WT's en esos foros TE SALIÓ DEL ALMA.
No vas a conseguir engañar a nadie.
¡Te ruego por favor que NO borres tu comentario de las 18:04!
Demuestra hasta qué grado es capaz de llegar el fanatismo de una persona a la que la WT le ha LAVADO EL CEREBRO.
Son el mejor testimonio de que una manipulación mental de tal calibre sólo puede haber sido llevada a cabo por una SECTA.
Señora buenosdias
Quien dice usted que confiaba en mi?
En aquel foro de apostatas confiaba quien?????????
Le recuerdo que es su amigo anonimo quien la ha llamado ilusa.
A estas alturas me habla usted de que esa gente confiaba en mi? Señora, use discernimiento.
Aqui he permitido decenas de anonimos comentar, hasta insultar, y no les he exigido identificacion alguna. Solo a este ultimo cobarde que quiere pasearse por mi casa a su manera. Y usted bien sabe por que lo hago, porque yo sé bien quien es.
Usted habla de puñalada por la espalda señora?
Usted que ha exigido a la WT que pida perdon por asuntos como la ONU, Mexico y hasta sobre los pederastas.
Cuando uno exige que otro pida perdon es porque CREE QUE ES CULPABLE de dicha accion. Y lo lamento, pero no consiento que nadie se atribuya esa autoridad, habiendose explicado publicamente el POR QUE de dichas acciones.
Usted no puede hablar de puñalada en la espalda a un TJ y justificar con su conducta de amigabilidad con los apostatas, consumiendo su veneno y luego pedir que le ayuden a recuperar la fe que ellos le destruyen
Vamos a ser adultos.
Hare lo que vea conveniente para proteger a mis hermanos.MIS HERMANOS,entiende usted eso? sabe lo que es un hermano espiritual? y sabe usted lo que es un apostata?
distingue usted señora las dos clases de personas?
Pues parese, y medite donde esta usted. Va siendo hora.
"En muchas congregaciones hay topos infiltrados, apostatas que aun se hacen pasar por TJ, el propio JHK es uno de ellos y no tardara en caer. Nosotros tambien hemos entrado en foros apostatas, hemos conseguido ganarnos su confianza y anotado las mayorias de sus IP. Hemos jugado a ser chicos malos y asi defendemos nuestro pueblo. No basta con educar a los hermanos en la Verdad, hay que enseñarlos a defenderse."
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¿Qué les decía?
Éstos son los metodos MAFIOSOS, INQUISITORIALES y MAFIOSOS que esta organización utiliza para conseguir localizar a los disidentes y APLASTARLOS. Espero que todo el mundo haya tomado buena nota.
Apostata iluminado, mira que es usted tonto......
Primero dice que lo que he dicho es mentira, que es una estratagema y luego dice, a los 5 minutos, que es verdad, que asi localizamos disidentes.
Dimita usted de apostata, no sirve ni para TJ ni para apostata
"Señora buenosdias
Quien dice usted que confiaba en mi?
En aquel foro de apostatas confiaba quien?????????
Le recuerdo que es su amigo anonimo quien la ha llamado ilusa.
A estas alturas me habla usted de que esa gente confiaba en mi?"
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"Nosotros tambien hemos entrado en foros apostatas, hemos conseguido ganarnos su confianza y anotado las mayorias de sus IP. Hemos jugado a ser chicos malos y asi defendemos nuestro pueblo."
Bien hecho TH, todos los que servimos a Dios nos felicitamos que haya TJ que den la cara , con conocimiento, con autoridad de lo que dicen.
A esta gente les hace falta llevarlos al limite de histeria que los has llevado, y verlos insultar y llorar, sin argumento religioso alguno. Enhorabuena !!!!!
Es decir: primero dices que "lograste ganarte su confianza" con un fin oculto, y cuando BD se escandaliza ante esa declaración, dices que NADIE confiaba en ti.
Ya lo ves: no sirves ni para PARA PAYASO. Ni siquiera sabes mentir. Se te pilla enseguida.
¿ALGUIEN TENDRÍA LA BONDAD DE INFORMAR DE QUÉ SANATORIO MENTAL SE ESCAPÓ ESTE SUJETO (TH) PARA PODER AVISAR A SUS RESPONSABLES Y QUE LO VAYAN A BUSCAR E INGRESAR DE NUEVO?
NOS HARÍA A TODOS UN TREMENDO FAVOR.
Anonimo apostata usted si que es un payaso. Desde que le permiten hablar aqui es usted un mal educado, un obsceno hablando y no ha aportado ni una palabra edificante
Nos preguntamos si su odio hacia TH es por el Dios que adora, o porque no le presta la atencion masculina que usted busca.
"Nos preguntamos si su odio hacia TH es por el Dios que adora, o porque no le presta la atencion masculina que usted busca."
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JAJAJAJAJAJAJAJAJA
¡LO QUE FALTABA POR OÍR!
saludos
Vaya por delante que soy ateo, asi que no pretendan hablarme de dios alguno, todos son iguales de falsos.
Pero llevo semanas leyendo este blog porque me picaba la curiosidad tantas entradas como tiene.
Me temo que este TH como lo llamais os supera en inteligencia. No veo mas que insultos como replica a sus argumentos y casi le veo reirse de vuestra inferioridad y como acudis a sus anzuelos.
TH no creo en tu dios, pero si los TJ sois de astutos como tu, voy a seguir leyendote a ver que historias cuentas.
123456789 :-)
TH:
Deja de escribir comentarios haciéndote pasar por otras personas. Se te ve el plumero a leguas.
bienvenido anonimo numerico
En honor de la verdad, aqui comentan personas a las que respeto, aun no compartiendo sus argumentos.
Lea usted cuando habla Apolo y podra ver como se puede dialogar sin sacarse el higado.
no tengo otra cosa que hacer y tiempo que perder, que tener personalidad multiple........
hay que ver lo que hace la apostasia con vuestras mentes
jajajaja
Sabes muy bien los nicks de las personas del foro del que fuiste expulsado (como el de "numérico"), y por esa razón sabes muy bien también cómo hacerte pasar por ellas.
Te repito que no vas a conseguir engañar a nadie.
lo que tu digas..........
me voy a cenar un buen filete de pez espada a tu salud
¡Con lo que has dicho de que entraste al foro cubano para engañar a los "apóstatas" infiltrados en las congregaciones, conseguir sus IP's, y así lograr eliminarlos de las congregaciones, la has PIFIADO hasta el fondo, macho!
jajajajaja
Pifiarla con quien? contigo?
con los apostatas?
BIENVENIDA LA PIFIA!!!!!!
Vais a salir de ls congregaciones de todas las maneras.
Tarde o temprano también todos sabrán la clase de farsante e impostor que eres tú realmente.
ya os digo, lo teneis crudo
ahora resulta que yo no existo.
HEAD USED !!!!!!
123456789 :-)
TH....
yo sí confiaba en tí... y lo sabes....
Creo que esto es el final...
SEÑORA, usted gusta de escribir en privado y pedir discrecion pero despues no tiene reparos en mostrar en publico sus discrepancias con un TJ ante los ojos de los apoststas
Le recomiendo que en adelante, de ejemplo y no exija tanto, ni a la WT, ni a mi. Decidase a ser gato o raton
Que le vaya bien.
Francamente no entiendo cómo puedes haber confiado en una persona así, BuenosDias, después de haber leído todo lo que soltó de la WT y de los testigos de Jehová en el foro del que fue expulsado.
Tal vez deberías empezar a confiar más en ti misma que en los demás. Es sólo un consejo.
"SEÑORA, usted gusta de escribir en privado y pedir discrecion pero despues no tiene reparos en mostrar en publico sus discrepancias con un TJ ante los ojos de los apoststas"
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¿Y por qué no puede manifestar públicamente sus discrepancias? ¿Qué es esto? ¿La inquisición o qué?
¿Qué es lo que quiere la WT? ¿Seres robotizados que digan que sí a todo y todo les parezca bien, personas que no tengan criterio propio y que jamás discrepen de nada de lo que ésta diga aunque estén sinceramente convencidas de que algo es erróneo? Pues eso es SECTARISMO puro.
Salutaciones
TH como considera usted la fe de los testigos de Jehova? No ve usted que mas que ser un fruto espiritual fuerte estas personas solo creen lo que se les dice que deben creer?
Muchos que he conocido intimamente no creen tener una relacion estrecha con Dios y Cristo. Sienten mas cercana la WT que a Jesus.
Realmente esta usted seguro que la fe nace del corazon en los JW?
Usted parece convencido de su fe, pero como ve a los demas?
En USA hay mucho materialismo y si falla el dinero, falla la fe.
Yo tengo una fe interna y disfruto de buena relacion con Jehova y no soy JW. MAs bien , mas fe ahora que antes. Se lo aseguro.
Gracias por su atencion
R.F.
sabado 28-11-09
testigosjehova.expertos@yahoo.com
saludos R.F.
Lamento el retraso en contestarle
No sabe como agradezco su excelente educacion entre tanto impresentable.
Me habla usted de FE.
Y compara la suya de ahora con la de antes, imagino que cuando era TJ.
Ademas usted opina libremente sobre la fe de sus intimos, viendola debil.
Hablemos claro. La Fe es un don espiritual, nadie la posee eternamente, nadie la compra, nadie la hereda, nadie le pone condiciones.
Usted ha leido la Palabra de Jehova y Él define la autentica FE, con mayusculas, no la sucedanea que inventa Babilonia.
Dice usted tener esa Fe, R.F.?
La demostracion evidente de realidades que no se contemplan?
Los TJ hemos superado la credulidad para adquirir la autentica FE que solo ilumina el espiritu santo. Eso solo se consigue con conocimiento exacto, y obedeciendo estrictamente la voluntad de Jehova. Él concede su espiritu a quien le place.
Ser TJ no es garantia de salvacion. Somos un pueblo de humanos, que nos hemos metido en una enorme responsabilidad. La carga es ligera por la ayuda que nos da Jesus, pero como pueblo no podemos permitirnos absolutamente ninguna debilidad, con Dios no se juega.
Es decir, que si decidimos ser cristianos, es con todas las consecuencias. Sino, nos quedamos en Babilonia que estamos mas comodos. Hace falta mucha FE para leer en la Biblia que hay que predicar el mensaje de Jesus y dejarlo todo y predicar puerta a puerta. Aceptamos la direccion de la WT porque han asumido el papel de esclavo fiel y la realidad demuestra que tienen el apoyo de Jesus, el Rey reinante.
Creo que es evidente que tenemos FE, le hablo de cosas que no se ven, pero para nosotros son realidades. Nos jugamos la vida en quirofanos, en carceles militares, en persecuciones religiosas y politicas de todo tipo. Afrontamos la persecucion de Satanas al no aceptarle como dios. Hay que ser TJ para saber lo que es eso.
Desconozco las relaciones personales que tiene usted, pero si lleva 30 años sin ser TJ, sus amistades tampoco deben serlo, asi que no me hable de la Fe de ellos, porque a mi entender, debe ser inexistente.
Si usted ha abandonado la adoracion verdadera segun la creo yo, deberia pararse, sentarse, meditar y analizar los pros y los contras. Jehova es muy sencillo en sus ofertas: escoge la vida o la muerte. Solo la autentica Fe le ayudara a escoger.
TH.;
No hay ningun problema en que pongas en abierto todos mis email.
.
DESPUES DE LEER TANTOS Y TANTOS COMENTARIOS, Y POR MI EXPERIENCIA
COMO TJ A TRAVES DE MUCHOS AÑOS,
ME GUSTARIA DECIROS LO QUE YO PIEN
SO:
1)EN LAS CONGREGACIONES DE LOS TJ HE CONOCIDO A PERSONAS DE TODA CLA
SE,DESDE PERSONAS EXCELENTES HASTA
LAS NO TANTO,O COMO SE SUELE DECIR,
"EN TODOS SITIOS CUECEN HABAS Y EN
MI CASA........................"
HE VISTO CASOS DE FANATISMO EXTRE-
MO(VEASE LORO)Y DE FALSOS HERMANOS
(VEASE TH)POR CIERTO, ESTE ULTIMO,
CREO QUE TIENE ALGUN COMPLEJO,PARA
MI QUE HA SIDO NIGUNEADO O EXPULSA
DO DE LA ORGANIZACION, SOLO BASTA
LEER SU COMENTARIOS DÉSPOTAS Y SO-
BERBIOS HACIA TODO AQUEL QUE NO
CONCUERDA CON ÉL.
2)PERO EL MAL,EL VERDADERO MAL,VIE
NE DE ARRIBA, DE LA CABEZA (ALGU-
NOS ME ENTENDEIS). LOS TJ DE A PIE EN GENERAL SON BUENAS PERSONAS,PE-
RO AQUELLOS NO. PODRIA EXTENDERME
MAS,PERO ES IGUAL,QUE MAS DÁ,NUNCA
LO ACEPTARÁN, NUESTRAS MENTES HAN
SIDO PROGRAMADAS DIA TRAS DIA PARA
NO DUDAR JAMAS DE LA W.T.,DE HECHO
PARA UN TJ OBEDECER A LA ORGANIZA-
CIÓN ES IGUAL A OBEDECER A JEHOVÁ.
3)A DIA DE HOY TODA MI FAMILIA EX-
CEPTO MI HIJA SON TJ,YO LO SOY DE
FORMA HIPÓCRITA(ALGUNOS ME COMPREN
DEN) PUES SABEN LO QUE ESTO SIGNI-
FICA.
HE INTENTADO RAZONAR CON MI ESPOSA
PERO SOLO HA SIDO ESO,UN INTENTO.
ERA DE ESPERAR POR EL MOTIVO QUE
EXPONGO EN EL PUNTO 2).
4)HACE POCO HABLANDO CON UN AMIGO
INTIMO "TJ" TAMBIEN Y EN LA MISMA
SITUACION QUE YO ME DIJO:
"DEJALOS EN PAZ,EN SU SUEÑO Y QUE
LES DEN POR EL CULO".
PERO YO AMO A MI FAMILIA Y JAMAS
ME RENDIRÉ PUES SÉ QUE NO ME OPON
GO A DIOS SI NO TODO LO CONTRARIO.
ESTO ES LO YO SIENTO, QUE CADA CUAL
SAQUE SU PROPIA CONCLUSIÓN.
jg.
señor JG
mi opinion tiene siempre el aval de citas biblicas y de las publicaciones del esclavo a traves de la WT
Eso es lo que hace que usted se vea impotente para razonar y contradecir, y como buen apostata, no me niegue que lo es, ataca al mensajero antes que al mensaje.
Su corporativismo apostata profesional cae a peso al ver que no juzga las obscenidades de sus compañeros aqui. pero claro, el unico que usted juzga lo llama soberbio y despota. Una demostracion de la finura de su equilibrio mental.
Si usted dice que el mal viene de arriba, debera decirselo a Jesus, que es el Cabeza de la congregacion cristiana, pero claro usted en su estrecha mentalidad solo llega hasta la WT. Los TJ seguimos colaborando con el esclavo trabaje con la WT o con quien ellos gusten. Que a usted eso le rechina los dientes....pues ajo y agua........
Personajes como usted, TJ a medias como he relatado en mi mensaje de blog, son los que son cadidatos a apostatas profesionales. De momento es usted un aficionado imagino que acobardado por su familia. Evidentemente todo lo que dice de los TJ lo dice de su señora esposa, una señora que duerme con su enemigo.
Notables las amistades que tiene usted y es que Dios los cria y ellos se juntan.
Usted no se opone a Dios?
señor JG no desperdiciare tiempo en explicarle lo que es oponerse a dios aunque hipocritamente aparente entrar en el salon, estrechar sonriente las manos, subirse a la plataforma y decirle a los demas lo que deben hacer, puede aunque lo dudo, que salga a predicar y represente a la WT.
la justicia la aplica Jesus el Cabeza y nadie que se ria de ÉL durara mucho en la congregacion.
TU RESPUESTA YA LA SABIA DE ANTEMANO
Y POR LO TANTO ME IMPORTA UN PEPINO.
SE QUE MUCHOS HAN ENTENDIDO MI MENSA
JE Y PARA MI ESO ES LO MAS IMPORTAN-
TE.
jg.
Muy educado, si señor, buen lenguaje.
Un buen apostata. Enhorabuena
"Muy educado, si señor, buen lenguaje.
Un buen apostata. Enhorabuena"
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¿Tú vas a hablar de 'educación' y de "buen lenguaje"? ¿Tú que contestaste esto a su mensaje?:
"Su corporativismo apostata profesional cae a peso al ver que no juzga las obscenidades de sus compañeros aqui. pero claro, el unico que usted juzga lo llama soberbio y despota. Una demostracion de la finura de su equilibrio mental."
"Si usted dice que el mal viene de arriba, debera decirselo a Jesus, que es el Cabeza de la congregacion cristiana, pero claro usted en su estrecha mentalidad solo llega hasta la WT."
"Personajes como usted, TJ a medias como he relatado en mi mensaje de blog, son los que son cadidatos a apostatas profesionales. De momento es usted un aficionado imagino que acobardado por su familia. Evidentemente todo lo que dice de los TJ lo dice de su señora esposa, una señora que duerme con su enemigo."
¿A eso lo llama usted un ejemplo de "educación" y de "buen lenguaje"?
GRACIAS ANÓNIMO DE LAS 11:18 POR TU
AYUDA.PERO NO TE MOLESTES,NO MERECE
LA PENA,CON ESTE PERSONAJE ES TIEMPO
PERDIDO.
UN SALUDO
jg.
La Presencia Visible de Jesús
_______________________________
vea este inpactante tema en:
http://groups.google.com/group/comunidad-de-testigos-de-jehova/web/la-presencia-visible-de-jess?hl=es
buta eres un gran testigo y te aprecio.
Buta o luro,vovamos al eje central del post por favor,para concluir de una vez todo,porque nos hemos desviado bastante del tema,en los ataques sin sentido de anonimo y compañia...respondamos ese titulo con una reflexion por favor invito a los dos que puedan cerrar este bueno post que ha mi me ha gustado mucho,por todo lo que he leido a excepcion claro de los insultos
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