Una de las persistentes calumnias apostatas, sobre todo comentada en este blog por el activista rosado Former, es que en toda Europa se da la posibilidad a los TcJ de acogerse a un servicio civil alternativo y que no habia ningun testigo en prision. Tal asquerosa mentira le fue rebatida con pruebas documentadas, quedando evidenciado que ni una palabra que sale de la boca de un apostata resulta verdadera. Ni una !!
Mas pruebas se añaden a los ojos publicos con respecto, por ejemplo, a Grecia.
Este pais, acosado ahora por la quiebra de su economia, esta arrodillandose por fin a las exigencias europeas de libertad religiosa si quiere aprovecharse de las ayudas que solicita. Hasta la fecha, todos los varones testigos cristianos de Jehova han sufrido persecucion de todo tipo, como la de ser encarcelados por negarse al servicio militar o al servicio sustitutorio bajo control militar.
Por fin , el Consejo de Estado defiende el derecho de objecion de conciencia para los reservistas en Grecia.
La Sociedad Watchtower ha defendido judicialmente los derechos de Evangelos Delis, que sirvio en el ejercito griego en 1992, pero que desde esa fecha ha llegado a ser uno de nuestros hermanos. El Pleno del Consejo de Estado admite que este TcJ, tiene el derecho a oponerse a servir como reservista en el ejercito. Observese que la objecion no es ya solo a ser militar activo, sino tambien a entrar en la reserva activa.
Delis pidio que se le tratase como objetor de conciencia, y como tal, ser asignado a un servicio civil alternativo. Los objetores a nuestra fe aludian que eso lo podian hacer todos los TcJ. Pero la realidad es que a este hermano las autoridades se lo negaron. Justificaron que un reservista no podia ser objetor de conciencia.
El rosado activista apostata Former deberia aprender a documentarse sobre la autentica realidad de los testigos cristianos de Jehova antes de abrir la boca y calumniar al pueblo de Jehova.
Ante la demanda de la Sociedad Watchtower, citando los articulos 13 y 5 de la Cosntitucion griega, los articulos 9 y 14 del Convenio Europeo de Derechos Humanos, y el articulo 18 del Pacto Internacional de Naciones Unidas para los Derechos Civiles y Politicos, el 15 de enero de 2010, el Tribunal declaro que las regulaciones para la objecion de conciencia deben interpretar de tal forma que una persona tiene el derecho a cambiar de religion incluso despues de haber servido en el ejercito y tiene derecho a reclamar el estatus de objetor de conciencia.
El caso fue remitido al ministro de la Defensa Nacional y el Estado griego ha sido condenado a pagar los costos de todo el proceso judicial. Nuestro hermano Delis expreso su satisfaccion y los testigos cristianos de Jehova esperan ahora que esta decision siente jurisprudencia y pueda beneficiar a otros objetores de conciencia tanto en Grecia como en lugares como Armenia, Azerbaiyan, Turquia y Corea del Sur.
27 comentarios:
Hola Testigo ¿Humano? :
No iba a comentar más en este "blog", pero me veo en la necesidad de hacerlo para recordarte que en todas las provincias españolas -incluida la tuya, Granada- existen servicios psquiátricos de urgencias, y que estos servicios están para ser usados.
Tómatelo con calma.
Al parecer FORMER habla con MUCHA PROPIEDAD... al parecer ha hecho uso de ellos... jajajjajajjjajaj
lunes 26-4-2010
El mayor testimonio dado por este blog y la red de blogs mundiales coordinados en la guerra espiritual contra la inicua apostasia, ha sido dejar retradados a cada uno de los apostatas POR NOMBRE Y MATRICULA.
De hecho, la mayoria de ellos han desistido desanimados en entrar a hablar, que no a leer, que lo hacen a diario, incluido el rosado señor Former, dando muestra a las ovejas que realmente lo son, que la mentira solo se basa en calumnias, tergiversaciones y exageraciones.
Como ha quedado evidente, el señor Former, que suele comentar oculto, cacareaba entre los suyos recibiendo sus aplausos, pero aqui se le pararon los pies. Quedo0 demostrado que mentia descaradamente al acusar a la Watchtower de connivencia con gobiernos, santandose los principios biblicos. Acuso descaradamente con sus calumnias a hermanos fieles que han pasado por un calvario de persecucion, de servilismo ante los gobiernos aceptando servir con los militares. Se invento miserablemente para intentar un descredito de la organizacion cristiana, que los gobiernos ofrecian desde hace años, un servicio social sustitutorio como en Grecia. Este señor es un palurdo sin cultura, no digamos ya su malas intenciones espirituales.
Y tiene por que callar, vista su vida privada, de la que presume en publico y que hay testimonio escrito.
Me recomienda a mi ir a un psiquiatrico, justo como los nazis y los bolcheviques pretendian con los testigos cuando los perseguian.
Señor Former, en su respuesta queda evidenciado que usted ataca al mensajero, y no tiene el menor argumento para discutir lo que he escrito en el blog, respecto a la fidelidad del esclavo fiel con las ovejas, cuya mision de dar alimento incluye cuidarlos judicialmente alla donde se encuentren.
Por ultimo, no tengo la menor idea de quien les ha dicho a ustedes que yo vivo en Granada. Ojala fuera cierto!!! Maravillosa tierra que visito a menudo para esquiar. Pero tampoco puedo quejarme de donde vivo, mi territorio asignado para predicar las buenas nuevas.
Pero sea, si usted es feliz con que vivo en Granada, pues asi sea.
Dej su conducta inicua señor Former. Haga un volverse a Jehova como arrepentimiento de las blasfemias que ha hecho sobre EL y su Hijo en los que usted no cree. Abandone sus practicas de conducta de las que le lei en su dia en el foro apostata de los cubanos que les dirigen.
Aun esta usted a tiempo de regenerarse estudiando la Biblia con el pueblo de Jehova.
Nadie le guardara rencor.
Por mi parte, si usted persiste en sus calumnias, me encontrara de frente, tirando por tierra su reputacion espiritual, si es que la tiene.
Mintio usted con el servicio militar y lo hizo INTENCIONADAMENTE.
Antes de contestar y evidenciar ante todos cuantos nos leen quién fue quien mintió realmente con respecto al asunto del servicio civil, y las sucias tácticas a las que este Sr. estuvo dispuesto a recurrir para sustentar sus afirmaciones, me gustaría que se me aclarase si esta "norma" expuesta en su día por el administrador de este blog, y de la cual aún guardo captura de imagen, sigue vigente, más que nada para evitar perder el tiempo escribiendo una respuesta que después será borrada:
" TESTIGO HUMANO dijo...
No se admiten en este foro comentarios obscenos y de personas con desviaciones sexuales.
6 de enero de 2010 19:43 "
Espero su respuesta.
El comentario anterior es mío.
lunes 26-4-2010
En este blog señor Former que dice no comentar nunca, nos mantenemos en un dialogo civilizado y DECENTE segun las normas de la Biblia.
Comprendo que usted no sepa que es eso y por eso me pregunta algo evidente para todos.
He borrado decenas de comentarios obscenos, de cariz sexual casi todos, aludiendo a practicas sexuales homosexuales, pederastas, zoofilicas e incestuosas.
Eso es lo que los apostatas llevan en sus mentes. Es la corrupcion absoluta una vez abandonada la Verdad.
Eso le cuesta a usted entenderlo?
PUES NOS ASOMBRAMOS LOS LECTORES que ustedes no hagan lo mismo en sus foros.
Por otro lado, queda evidencia de hasta que punto leen ustedes este blog, linea a linea, pagina a pagina. Y queda evidente que mis palabras, JAMAS LAS BORRO. Lo que escribo, lo hago con base, fundamento y constrastado. Justo lo contrario a ustedes.
Y le recuerdo que todo lo que hablamos usted y yo respecto al servicio militar, sobre todo referido a Grecia, sigue escrito, no se le ocurra tergiversar.
¿Puedo poner aquí enlaces a capturas de imágenes de DECENAS de comentarios posteados en este blog SIN EL MAS MINIMO CARIZ SEXUAL, y que usted ha borrado por el simple hecho de que le ponían en evidencia?
Espero nuevamente su respuesta.
Señor, pasadas las 8 de la mañana los españoles de bien debemos atender obligaciones laborales.
Sientase libre de comentar dentro de las normas teocraticas de dialogo.
Ve usted como tergiversa continuamente señor Former?
Usted me ha pedido opinion respecto a lo que dije sobre "comentaros obscenos" y respecto a ese tema le he respondido. No tiene usted nada que decir al respecto? Usted mismo abuso de mi confianza aludiendo a mi madre.
Ahora me habla usted de lo que borro, sobre todo basado en comentarios que quieren usar mi blog para publicitar direcciones apostatas, por ejemplo, entre otras cosas que he borrado.
Usted no acaba de comprender que si apoyo a la Verdad, y los cristianos la tenemos, jamas nos pondra usted en evidencia.
Le recuerdo que si en su dia los borre, lo hare de nuevo.
Si copia usted comentarios que considere indignos de mi blog, lo hare sin retractarme de lo que hice.
Vuelvo a recordarle que YO MISMO fui censurado en su foro cubano, sin haber insultado a nadie, sin comentaros sexuales, y sin comentaros denigrantes. Asi que no me vengan ustedes con puritanismos falsos.
Nosotros llamamos a eso MIEDO INTESTINAL por parte de ustedes.
Se trata de comentarios sin absolutamente ningún cariz sexual -nunca jamás he visto en este blog que nadie postease comentarios "aludiendo a practicas sexuales homosexuales, pederastas, zoofilicas e incestuosas"- ni ninguna publicidad de "páginas apóstatas".
Se lo pregunto nuevamente: ¿se me permite poner aquí los capturas de imágenes de esos comentarios que usted ha borrado?
Señor, si he borrado un comentario apostata, sera por algun motivo y seran nuevamente borrados.
Intente usted explicarse de otra manera y puede que permita su comentario
Al menos reconoce por su silencio, que ustedes comentan expresiones sucias y pervertidas. Y si usted dice no haberlo hecho, ha de reconocer que se asocia usted con esas personas, por lo que las malas compañias han echado a perder sus buenos habitos.
Ha quedado usted retratado una vez más.
Más tarde refutaré nuevamente, una por una, sus afirmaciones con respecto al asunto del servicio civil, y quedará claro, como he dicho antes, quién fue el que mintió descarada e intencionadamente.
¿Esto también lo borrará?
Me pregunto por que no se fija usted en lo que NO BORRO? es el unico blog de TcJ que permite expresarse a apostatas y en su mayoria no se censuran sus comentarios
Por que tanto interes por lo que censuramos?
Porque eso precisamente es lo que buscan, y no trate de provocar lastimeramente mi orgullo cristiano, que le insisto, seguiremos censurando expresiones de perversion sexual, propaganda de sitios apostatas y comentarios repetitivos de descerebrados con los que usted se asocia.
Este blog es de cristianos autenticos y solo hablamos de cuestiones biblicas y de nuestra organizacion. Ustedes tienen sus foros para sus calumnias.
TH dice: es el unico blog de TcJ que permite expresarse a apostatas y en su mayoria no se censuran sus comentarios
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FALSO. Hay muchos blogs de TcJ que permiten comentarios de CUALQUIER persona sin censurarlos.
"POR LA VERDAD Y LO CORRECTO"
has dicho:
Hay muchos blogs de TcJ que permiten comentarios de CUALQUIER persona sin censurarlos.
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¿podrías poner los enlaces de estos blogs, por favor.?
Gracias.
TH dijo...
"Una de las persistentes calumnias apostatas, sobre todo comentada en este blog por el activista rosado Former, es que en toda Europa se da la posibilidad a los TcJ de acogerse a un servicio civil alternativo y que no habia ningun testigo en prision. Tal asquerosa mentira le fue rebatida con pruebas documentadas, quedando evidenciado que ni una palabra que sale de la boca de un apostata resulta verdadera."
"Los objetores a nuestra fe aludian que eso lo podian hacer todos los TcJ. Pero la realidad es que a este hermano las autoridades se lo negaron. Justificaron que un reservista no podia ser objetor de conciencia.
El rosado activista apostata Former deberia aprender a documentarse sobre la autentica realidad de los testigos cristianos de Jehova antes de abrir la boca y calumniar al pueblo de Jehova."
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En primer lugar, cuando usted y yo discutimos el asunto del servicio civil sustitutorio en este blog, yo no dije ABSOLUTAMENTE NADA de que todos los países Europeos reconocieran el derecho a la objeción de conciencia, y la provisión de un servicio civil alternativo, en TODOS los casos y en TODAS las circunstancias, sino que NO ERA CIERTO QUE LOS TJ'S SE NEGASEN POR NORMA A REALIZAR ESE SERVICIO CIVIL CUANDO ESTABA MANDO MILITAR Y QUE FUERAN A PRISIÓN POR ELLO, que era lo que usted estaba afirmando.
Pero a usted le conviene desvirtuar mis declaraciones para dejarme públicamente como un 'calumniador' y un 'indocumentado'. Eso habla alto y claro acerca de su honestidad.
Para poner a los lectores en antecedentes:
En la entrada "¿HAY UN ESCLAVO FIEL?" de este mismo blog, el Sr. TH aseguró tajantemente que en aquellos países en los que el servicio civil sustitutorio está aún, total o parcialmente, bajo control MILITAR, los TJ's se siguen negando, por norma, a realizarlo.
Aseguró que tal servicio sólo era desempeñado por los TJ's en aquellos países en los que estaba enteramente bajo control CIVIL, y sólo en aquellos casos en los que no era considerado por las autoridades como "SUSTITUTORIO de servicio militar alguno". En caso contrario preferían ser condenados a prisión.
(CONTINUACIÓN)
Para respaldar esta afirmación, el Sr. TH citó la siguiente declaración de la web de la red "War Resisters Internacional" (Internacional de Resistentes [Oponentes] a la Guerra) sobre la situación de la objeción de conciencia en Grecia (país en el cual el servicio civil sustitutorio está aún bajo control militar) :
"Durante 1997, unos 250 Testigos de Jehová [en Grecia] estaban cumpliendo sentencias de cárcel por ejercer su derecho a la OC por motivos religiosos"
http://www.wri-irg.org/news/2005/greece05a-es.htm
(Epígrafe 5, “Evolución de la Objeción de Conciencia en Grecia”)
Ruego ahora a los lectores que se dirijan al enlace que aparece justo arriba, y lean por sí mismos el párrafo COMPLETO del cual el Sr. TH extrajo esta declaración, notando con especial atención las frases omitidas (resaltadas en azul):
“ El derecho a la OC [Objeción de Conciencia] fue reconocido por primera vez en la legislación griega el 1 de enero de 1998, casi 11 años después de que surgiera el primer OC no religioso, y se establecía la posibilidad de un servicio sustitutorio. Grecia fue el último país de la ue en reconocer el derecho a la OC.
Durante 1997, unos 250 Testigos de Jehová estaban cumpliendo sentencias de cárcel por ejercer su derecho a la OC por motivos religiosos.
Durante los 3 primeros meses después de que la ley que reconocía la OC entrase en vigor, unas 80-100 personas solicitaron el estatus de OC. De éstos, 9 eran OC no religiosos y el resto por motivos religiosos (testigos de Jehová). En 1999, había más de 200 OC prestando el servicio sustitutorio. Hasta junio de 2003, se habían cursado 771 solicitudes del estatus de OC, de las cuales 758 fueron aceptadas. ”
¿Por qué el Sr. TH cito únicamente la parte no resaltada en azul?
Porque el párrafo COMPLETO dejaba claro que esos 250 Testigos estaban cumpliendo sentencias de prisión POR NEGARSE A REALIZAR EL SERVICIO MILITAR, NO POR NEGARSE A REALIZAR EL SERVICIO CIVIL SUSTITUTORIO. En 1997, en Grecia, el derecho a la objeción de conciencia, y la provisión un servicio civil sustitutorio para los objetores de conciencia, AÚN NO EXISTÍAN. Como deja meridianamente claro el texto, "El derecho a la OC fue reconocido por primera vez en la legislación griega el 1 de enero de 1998" ; "Grecia fue el último país de la UE en reconocer el derecho a la OC"
(CONTINUACIÓN)
Pero hay más. Para obtener confirmación de la misma fuente original de la que procedía la cita del Sr. TH —la web de la red "War Resisters International"— contacté con ella via e-mail preguntando si, dado que en Grecia el servicio sustitutorio está controlado por el Ministerio de Defensa, los TJ's de ese país se niegan por norma a realizarlo.
Ésta fue la respuesta textual que recibí del coordinador de la red internacional “War Resisters Internacional”, el Sr. Andreas Speck:
“ Dear —,
In Greece, Jehovah's Witnesses do not refuse substitute service. In
fact, they form the great majority of those performing substitute service.
Kind regards,
Andreas Speck ”
--------------------
“Estimado — :
En Grecia, los testigos de Jehová no rechazan el servicio sustitutorio. De hecho, la gran mayoría de los que realizan el servicio sustitutorio son Testigos de Jehová.
Saludos cordiales,
Andreas Speck
--------------------
¿La respuesta del Sr. TH a esta declaración? Insinuó que carecía de rigor y de fiabilidad por proceder de una fuente "mundana". Lo que al parecer se le olvidó es que procedía DE LA MISMA FUENTE "MUNDANA" DE LA QUE ÉL HABÍA CITADO PARA RESPALDAR SUS DECLARACIONES.
Éstas pues, fueron las "pruebas irrefutables" que el Sr. TH presentó para refutar mi afirmación de que los testigos de Jehová actualmente aceptan el servicio civil sustitutorio aunque éste esté bajo mando militar: una cita TOTALMENTE SACADA DE CONTEXTO.
Y luego tiene el valor de llamarme "calumniador", "indocumentado" y "palurdo sin cultura".
Juzguen ustedes mismos.
Con respecto al caso del testigo de Jehová Evangelos Delis mencionado en la entrada:
La noticia puede leerse en la web oficial "Jehovah´s Witnesses - Official media Web Site" de la WT:
http://www.jw-media.org/grc/20100422.htm
Esta noticia deja claro que el caso de Evangelos Delis NO es un caso de objeción de conciencia convencional. Delis ya realizó el servicio militar en su día, y posteriormente se hizo testigo de Jehová. Pero las autoridades griegas también exigen que aquéllos que ya realizaron el servicio militar y que se encuentran en situación de reserva reciban entrenamiento militar. Ante su nueva situación como testigo de Jehová, Delis objetó a ese entrenamiento, solicitó ser tratado como un objetor de conciencia, y ser asignado al servicio civil sustitutorio. Esta solicitud fue denegada por las autoridades griegas, que reconocen el derecho a solicitar la condición de objetor de conciencia ANTES de ingresar en las fuerzas armadas, pero no DURANTE el servicio militar o DESPUÉS de éste.
Pero como ya mencioné anteriormente, el tema que se trató en la entrada “¿HAY UN ESCLAVO FIEL?" de este blog no fue si los países Europeos reconocían el derecho a la objeción de conciencia y la provisión de un servicio civil alternativo en todos los casos y en todos las circunstancias. Ese asunto simplemente no formó parte de la discusión. El tema que se trató fue SI ERA CIERTO O NO QUE LOS TJ'S SE NEGASEN POR NORMA A REALIZAR ESE SERVICIO CIVIL CUANDO ESE SERVICIO ESTABA MANDO MILITAR Y QUE FUERAN A PRISIÓN POR ELLO, que fue lo que el Sr. TH afirmó.
Por supuesto, huelga decir que el caso de Evangelos Delis no demuestra en absoluto que en Grecia los TJ's se nieguen sistemáticamente a realizar el servicio civil sustitutorio por estar éste bajo control militar.
De hecho, la propia noticia de la web oficial de la WT deja claro que precisamente lo opuesto es la realidad:
” ATHENS—The plenary session of the Council of State found that Evangelos Delis, who served in the Greek army in 1992 but who has since converted to being one of Jehovah’s Witnesses, had the right to object to serving as a reservist in the military. When called up for reserve training, Delis requested that he be treated as a conscientious objector and, as such, be assigned to alternative civilian service. This request was denied by the authorities, who decided that a reservist did not have the right to make such a claim.”
------------------
” ATENAS—La sesión plenaria del Consejo de Estado declaró que Evangelos Delis, que sirvió en el ejército Griego en 1992 pero que después se hizo Testigo de Jehová, tenía derecho a objetar a servir como reserva en el ejército. Cuando fue llamado para recibir entrenamiento [militar] como reserva, Delis solicitó ser tratado como un objetor de conciencia y que, como tal, se le asignase a un servicio civil alternativo. Esta solicitud fue denegada por las autoridades, que determinaron que un reserva no tenía derecho a realizar esa petición. ”
Si los TJ's de Grecia se negasen por norma a realizar el servicio civil sustitutorio por estar bajo mando militar, como afirmó en su día el Sr. TESTIGO HUMANO, ¿habría solicitado este testigo de Jehová que se le ofreciese un servicio civil sustitutorio como alternativa al entrenamiento militar de reserva que le requerían las autoridades griegas?
Me pregunto quién es el que necesita "documentarse" ...
miercoles 28-4-2010
Contestare a su respuesta prefabricada y repetitiva.
Es usted excesivamente previsible señor Former.......
Le recuerdo al Sr. TH, que al parecer tiene mucho tiempo para escribir sandeces en otras entradas pero ninguno para responder en ésta, que todavía estoy esperando una contestación a mi respuesta, así como la demostración de sus acusaciones.
miercoles 28-4-2010
Contestare a su respuesta prefabricada y repetitiva.
Es usted excesivamente previsible señor Former.......
Todavia estoy esperando gili....
Tu no eres mas tonto porque no te entrenas capullo
Das un ejemplo como T/J que no se lo merecen las buenas personas que estan ahí dentro
Mucha familia mia lo es , mi padre y mi madre por desgracia mi padre ya no está aquí pero le estas faltando al respeto y te lo dice un T/J de 32 años en la verdad, deberia saber quien eres y haria que pasaras a un comité judicial
Manchas el nombre de Jehová
Manchas la buena reputación que tienen los T/J incluido mi padre que es la persona que más quiero
Manchas la religión verdadera con todas tus mentiras
Me importa poco tus contactos en betel
En betel he trabajado mucho tiempo y he disfrutado para que te las des de algo
Aprende y no es tu responsabilidad ni tu trabajo en la organización hacer lo que haces aprende de la pag.de la sociedad
Te las das de que?
Me das pena por tu culpa nos tratan muchos como nos tratan y piensan lo que piensan de nosotros.
El que se ensalza será humillado
Es una pena despues de tanto mostrar lo que deben hacer los T/J en cuanto a utilizar internet y el proposito de el y unos ignorantes nos dejen tan mal, faltando al respeto a las personas como si fueras tú el que juzgas como si fueras tú el que Jehová utiliza para desenmascar a la religion falsa.
Eres ni mas ni menos un cristiano que su deber es predicar, ayudar consolar perdonar y más siguiendo los pasos y el ejemplo de Cristo
Jehová no te ha puesto aquí para ser el juez de nadie.
Cuando respetes a los demás seras respetado.
jueves 29-4-2010
Al señor Former
me temo que tiene usted un concepto elevadisimo de su persona, exigiendo una atencion desmerecida en este blog.
Al contrario de ustedes que mienten continuamente, si yo le he dicho que respondere a su argumento, eso lo hare.
Pero en mi blog tienen preferencia los testigos cristianos de Jehova a los que atiendo en diversos asuntos y a la vez me refresco con sus excelentes aportaciones.
Por que no es usted tan exigente con su pastor JHK al que le exigio usted una aclaracion muy pertinente y lleva usted meses!!!! esperando calladito???
Usted es lo que es.......
jueves 29-4-2010
Anonimo 15:43
Usted no es testigo de Jehova.
No respondo a provocaciones.
Un día más sin ninguna respuesta por parte de TH a la refutación de las acusaciones que vertió sobre mí en esta entrada.
Francamente no entiendo como la demostración de mentiras tan flagrantes, descaradas y "asquerosas" como las que él dice que yo vertí aquí sobre el asunto del servicio civil sustitutorio, requiere tanto tiempo y esfuerzo.
Una mentira "descarada" debería poderse demostrar y desmontar FÁCIL y RÁPIDAMENTE.
HA QUEDADO ABSOLUTAMENTE CLARO QUIÉN ES EL MENTIROSO.
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