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miércoles, 3 de marzo de 2010

EL INEXISTENTE SILENCIO DE LAS OVEJAS --- 4 marzo

Nos acusan de que obligamos a las victimas a guardar silencio y no ir a las autoridades.
Nos acusan de que les decimos que eso traeria oprobio a la organizacion.
Veamos primero lo que dice la propia web de la WT:
"Ademas de hacer un informe a la sucursal, los ancianos pueden ser requeridos para testificar por ley las denuncias, incluso las no corroboradas o sin fundamento, a las autoridades policiales."

Los apostatas aullan que expulsamos al que va a las autoridades a denunciar un abuso. Que si no hay dos testigos, guardamos silencio todos.
Para variar, es mentira. hemos observado que la WT dice "aun sin corroborar o sin fundamento"?
Es el derecho absoluto de cualquier persona informar sus alegaciones aun sin tener pruebas, incluso si no hay dos testigos, a las autoridades.
Nos dicen que esa postura de la WT es reciente.
Atalaya 15 noviembre 1962: "las autoridades de este mundo hacen un juicio y castigan a las personas esten dentro o fuera de la congregacion, si violan las leyes de la decencia y el orden. Los violadores no tienen derecho a quejarse ....la congregacion cristiana no puede proteger a ninguno de sus miembros si roban, hacen contrabando, cometen bigamia, asesinan, difaman, defraudan, etc. Las congregaciones deben entregar a las autoridades a estos miembros culpables....oponerse a la autoridad del Cesar es oponerse a Dios.".... "La congregacion cristiana no tiene ordenes de Dios y no tiene derecho a proteger a los infractores de la Ley. Ademas de permitir que sea llevado a juicio, tambien puede ser expulsado..... la congregacion no quiere reproches por estos pecadores."

Esta ha sido la politica de la Sociedad desde hace muchisimos años.

Atalaya 1 Julio 1989 sobre abuso infantil: "Cada Estado tiene sus propias leyes respecto al abuso infantil. Cuando los ancianos reciben informe de abuso sexual, deben ponerse en contacto con el Departamento Legal de la Sociedad de inmediato. Las victimas deben ser protegidas de mayor daño" Vease tambien Despertad 22 enero 1985, p.8
Una carta del 23 marzo 1992 decia que si un caso de abuso sexual sale a la luz en una congregacion, los ancianos deben hacer todo lo posible para proteger a los niños de nuevos abusos..... las victimas deben ser tratadas con extrema delicadeza y amabilidad....deben seguir las directivas de la Sociedad."
La Despertad de 1985 tiene datos interesantes:
"en casos de abuso y en especial de incesto, dos cosas deben hacerse de inmediato. Lo primero es proteger al niño de mas abusos. Y eso a cualquier costo. El niño tiene que darsele seguridad de que el agresor no volvera a llegar a él o ella." "Segundo lugar, el niño debe recibir mucho amor y apoyo emocional. Los padres deben dejar claro que la pequeña victima no es culpable de nada. El crimen, y las consecuencias, de ir a la CARCEL, aun siendo un familiar, no es su culpa."

Esta claro que la WT jamas ha buscado encubrir este crimen. Se dan instrucciones de que hay que proteger al niño cueste lo que cueste, incluso si el pecador va a la carcel, aun siendo un familiar.
Una carta del 1 agosto 1995 dice con claridad que el caso debe informarse a las autoridades si la Ley exige esa notificacion. Pueden ser los padres o tutores los que presenten la denuncia. De esta manera la confidencialidad del comite judicial no es violada. Pero siempre deben tomarse las instrucciones del Departamento Legal de la Sociedad.

Y que direccion da este Departamento Legal?
Una carta a las congregaciones del 22 Mayo 2002 decia que los ancianos han sido debidamente instruidos para atender estos casos incluido aquellos que solo hay un testigo. Y que si la victima quiere presentar una denuncia, es libre de hacerlo.
Otra carta de Febrero 2002 decia con claridad que nadie debe sugerir que no se vaya a las autoridades. Es una decision personal y no hay sanciones al respecto. Nadie debe criticar la decision tomada. Todos en la congregacion tienen una responsabilidad moral y personal de alertar a las autoridades en caso de que se haya cometido o exista riesgo de un grave delito de este tipo.
Otra carta de 2000, diciembre, explicaba que el abogado de la victima debe asesorar al denunciante, que la congregacion no puede asumir responsabilidad ante Dios de proteger a un delincuente. Los hermanos deben recordar Santiago 4 :17 que dice que si alguien sabe lo que es correcto, y sin embargo no lo hace, es un pecado.

Esta muy claro que los ancianos animan a denunciar a las autoridades. Es responsabilidad primaria de la victima presentar la denuncia. Puede acompañarse a la victima a la policia.

A pesar de esta informacion exhaustiva que estamos dando, seguireis viendo a los apostatas decir que la WT protege a los pederastas, y que expulsamos al que va a las autoridades.
Es realmente asqueroso y vomitivo verlos decir esto.
No es responsabilidad de la congregacion hacer cumplir las leyes del Cesar, sin embargo la propia naturaleza de algunos delitos hace que deba informarse a las autoridades. Incluso es necesario alentar al infractor para que se entregue a la policia.

Hay muchas mas citas de la WT sobre el derecho de las victimas a notificar a las autoridades su violacion: Atalaya 1 enero 1997, Despertad 22 enero 1985, Atalaya 1 Noviembre 1991, Atalaya 1 agosto 2005, Despertad 8 abril 1997.

JAMAS UN APOSTATA HA PODIDO DEMOSTRAR QUE HAYA UNA PUBLICACION O CARTA DE LA SOCIEDAD PROHIBIENDO DENUNCIAR UNA VIOLACION A LAS AUTORIDADES, porque seria un oprobio a la Organizacion. JAMAS!!!
Ni JAMAS han podido enseñar una publicacion que diga que expulsamos por hacer la denuncia. No tienen la menor prueba de UNA SOLA EXPULSION POR ESE MOTIVO, porque cada expulsion debe notificarse a la Sociedad el motivo y lo habrian anulado de inmediato si asi fuese.

Ha negado la Sociedad que hemos tenido abusadores en nuestras filas? NO.
Atalaya 1 enero 1986, dice con claridad: " Impactante como es, incluso algunos que se han destacado en la organizacion de Jehova, han sucumbido a practicas inmorales, como la homosexualidad, el intercambio de esposas y el abuso de menores. Es de señalar tambien, que durante el pasado año, 36.638 personas tuvieron que ser expulsados de la congregacion cristiana por inmoralidad. Jehova esta siempre limpio."
Nos sonreimos ante la agonia de los apostatas buscando los nombres de estos pecadores, y hacer ver a todos que hay prominentes en la organizacion que son abusadores de niños. Es decir, es licito que Betel hable del abuso infantil publicamente para que todos puedan verlo, pero nos dicen cuando lo hacemos que tratamos de ocultarlo para no traer reproche a la organizacion.
Habeis visto mas iniquidad?
Aun se atreven tambien a decir que prohibimos llevar a un hermano a los tribunales y que eso llevaria a la propia expulsion del denunciante.
Hablaremos de esto.........

52 comentarios:

sueco dijo...

Senor TH,usted relato que un (o una)tj que habia sido abusado sexualmente,no lo denuncio a las autoridades para no manchar el nombre de Jehova.Mi pregunta,cuantos casos hay de estos? cuantos casos de divorcios no biblicos?cuantos casos de estafa a Hacienda?.

Hugo Ixlá dijo...

Es interesante que ahora que has publicado algo respecto a este tema con BASE EN LAS PUBLICACIONES Y DANDO LAS FECHAS DE LAS PUBLICACIONES, nadie te ha dejado ningún comentario. Se evidencia que no tienen nada que decir, ni siquiera otra mentira.

Cuidate de los apóstatas, y es mejor si los eliminas de tus "seguidores" porque esos vínculos podrían llevar a hermanos que leen tu Blog a visitar las páginas de ellos y no sería nada bueno.

TESTIGO HUMANO dijo...

JUEVES 4-3-2010
Saludos Hugo, bienvenido.
Agradezco tu opinion de joven aunque muy equilibrado.
Me sentire bien si la informacion te sirve para defender la Verdad de manera razonada.
No se puede hacer nada contra la Verdad, solo a favor de ella.

Anónimo dijo...

A todos los lectores:

Se ha escrito mucho sobre pederas-
tas,la sangre,la generación que se
traslapa,el C.G.y un largo etc.pe-
ro todavia hay mucho por escribir
y mucho por descubrir.

Como no tengo tiempo para ello y no creo que merezca la pena,pues nunca se llegaria al acuerdo,solo quiero hacer un llamamiento a la conciencia y el razonamiento huma-
no por medio de una cita textual de la Atalaya del 15-11-09,pag 14, pafº5.donde dice:

"NO CUESTIONEMOS JAMÁS,ni con pala
bras ni con obras,el medio que Je-
hová utiliza para comunicarse con
nosotros hoy dia".

¡Ni el propio Dios nos pide tanto¡

Entonces,¿que harias tú si cual-
quier organización religiosa,de-
portiva, politica etc te pidiera
esto?.

Luro1076Salvaje dijo...

A nuestro amigo APOSTATA ANONIMO... que curioso que todos los APOSTATAS ahora sean ANONIMOS...

a ver a ver...

DAVID el futuro REY DE ISRAEL... tenia sobradas razones... para criticar al MALVADO REY SAUL...

incluso pudo haberle matado y seguramente muchos de sus compatriotas no se lo hubiesen criticado...

a pesar de tratarse de un HOMBRE que se habia alejado de JEHOVA... a pesar de haber recurrido al OCULTISMO y haberse alejado de la VERDAD... DAVID siempre fue leal a SAUL...

¿¿¿por que???...

te pregunto si EL ESCLAVO FIEL Y DISCRETO... es tan MALVADO... esta tan ALEJADO DE JEHOVA... esta TAN CORRUPTO...

¿¿¿no crees que debemos actuar como el REY DAVID y esperar que JEHOVA tome acciones contra EL ESCLAVO FIEL Y DISCRETO??...

La obvia conclusion es que muchos de nosotros estamos AGRADECIDOS de que el ESCLAVO FIEL Y DISCRETO nos haya abierto los ojos a las MARAVILLOSAS verdades BIBLICAS...

verdades que ustedes LOS APOSTATAS... aun no pueden contradecir... por que seria CONTRARIAR a la MISMA PALABRA DE DIOS...

TRINIDAD, INMORTALIDAD DEL ALMA, EL USO DEL NOMBRE DE DIOS, EL FUTURO DE LA HUMANIDAD... y muchas verdades que son INNEGABLES...

todas ellas suministradas a traves del ESCLAVO FIEL Y DISCRETO...

te pregunto... ¿¿¿esos tambien son ERRORES del ESCLAVO FIEL Y DISCRETO o es invento de la WATCHTOWER que el DIOS VERDADERO se llame JEHOVA, que es a JEHOVA el unico a quien debemos dirigir nuestras ORACIONES, que DIOS no es una TRINIDAD, que el ALMA NO ES INMORTAL y muchas otras enseñanzas????

ustedes LOS APOSTATAS... solo basan sus criticas en ERRORES del PASADO muchos de los CUALES se han corregido...

eso lo hace cualquiera... si criticamos con la misma severidad a LA RECIEN FORMADA NACION DE ISRAEL... encontraremos errores que dejarian en duda su ESCOGENCIA como NACION dedicada a JEHOVA...

a ver... FUERON sacados de una NACION IDOLATRICA como EGIPTO...

la misma acusacion contra LOS TESTIGOS DE JEHOVA se escupe hoy... origenes MASONICOS... IMAGENES OCULTAS... y un monton de SANDECES mas...

si ese es el caso... HASTA JESUS estuvo en egipto... ¿¿que eso tambien lo descalifica como HIJO DE DIOS???...

y asi un MONTON de ESTUPIDECES APOSTATAS... que ni ustedes mismos se creen...


(Mateo 2:13-15) . . .Después que se hubieron retirado, ¡mire!, el ángel de Jehová se apareció en un sueño a José, y dijo: “Levántate, toma al niñito y a su madre, y huye a Egipto, y quédate allá hasta que yo te diga; porque Herodes está para buscar al niñito para destruirlo”. 14 De modo que él se levantó y tomó consigo al niñito y a su madre, de noche, y se retiró a Egipto, 15 y se quedó allá hasta el fallecimiento de Herodes, para que se cumpliera lo que Jehová había hablado por su profeta, que dijo: “De Egipto llamé a mi hijo”.

TESTIGO HUMANO dijo...

jueves 4-3-2010
Pues no, aun no he terminado con el tema de los pederastas. habeis pasado años usandolo como bandera de vuestras calumnias, tergiversaciones y exageracion.
Que si protegemos a los pederastas; que si obligamos al silencio a las victimas; que si expulsamos al que denuncia a la policia; que expulsamos al que va a los tribunales; que forzamos careos de niños con violadores; que no hacemos nada sin dos testigos; que estamos pagando indemnizaciones millonarias a las victimas; que hay listas de mas de 23000 pedofilos ocultos en los salones; ........
Enfin, un aluvion de basura y mezquindades que de retorcidas e inventadas, retratan a los que las usan.

He dado pruebas contundentes de que todo el montaje de los apostatas es puro humo. pero humo negro para confundir, para atraer a los que nunca fueron de los nuestros y buscan excusas para dejarnos.

No, anonimo, no busco llegar a acuerdos con vosotros. Busco la rendicion absoluta, que como no sera visual, al menos sera muy clara en las mentes de los que nos leen y contrastan vuestra acusaciones vacias con los argumentos solidos que aqui damos.

Estamos en la Verdad. Es un hecho.
Y la cercania de la gran tribulacion esta definiendo a los TJ como nunca antes en nuestra historia. Dependemos mas que nunca del alimento incorruptible que nos da el esclavo fiel y por mi parte, despues de 50 años de analizar lo que los TJ han hecho por el cristianismo restaurado, me quedo con ellos.

Anónimo dijo...

"Estamos en la Verdad. Es un hecho."

------------------

Claro. SÓLO los Testigos están en posesión de la verdad (la verdad absoluta). TODOS LOS DEMÁS están en posesión de la mentira.

¿Es eso, no?

Anónimo dijo...

"NO CUESTIONEMOS JAMÁS,ni con pala
bras ni con obras,el medio que Je-
hová utiliza para comunicarse con
nosotros hoy dia".

--------------

Si el "esclavo fiel y discreto" de la WT REALMENTE fuera el "conducto de comunicación de Dios", aún podría pedir eso.

Pero hasta el momento, ni él mismo, ni ninguno de sus apoyadores y defensores incondicionales, ha DEMOSTRADO que sea tal cosa.

¿Lo harán alguna vez?

Anónimo dijo...

Dios también habla a través de mí, el que escribe esto.

¿No lo creeis? PUES ENTONCES SOIS UNOS APOSTATAS.

TESTIGO HUMANO dijo...

Anonimo sin fe, es hora de que entiendas que los TJ son personas que asumen la orden irreversible de Jesus de que usaria un conducto humano para alimentar a sus ovejas.
No es problema de usted juzgar lo que el pueblo santo de Jehova acepta como la Verdad.
usted dejo la Verdad o lo mas seguro, fue expulsado de ella. Pues bien. Adapte su vida a la Mentira y viva su vida. Algo de felicidad tendra usted digo yo.

Sobre si CREEMOS O NO a este esclavo es historia repetida señor.
Cuando Juan el Bautizante predico, digame, cuantos le creyeron?
"Porque Juan vino a ustedes en camino de justicia, pero ustedes no le creyeron. No obstante, los recaudadores de impuestos y las rameras, LE CREYERON" Mateo 21:32

"Aunque Jesus habia ejecutado tantas señales delante de ellos, no ponian fe en él" Juan 12:37.

Y sabe usted por que no logran ustedes ni creer en Jesus ni creer en sus ungidos?
"la razon por la cual no podian creer es que otra vez dijo Isaias: Él les ha cegado los ojos y ha hecho duro su corazon, para que no vean con los ojos y capten la idea con su corazon y se vuelvan y yo les sane." Juan 12: 39-40.

Esa es la unica razon que les impide a ustedes aceptar al Rey YA REINANTE y a su esclavo fiel alimentador de las ovejas: ojos ciegos, y dureza de corazon.
Asi de sencillo.

Anónimo dijo...

¿Entonces se va a limitar a acusarme de falta de fe, ceguera y dureza de corazón? ¿Así, sin más?

¿No va a DEMOSTRAR que el "esclavo fiel y discreto" de la WT es REALMENTE el "conducto de comunicación de Dios"?

Si no lo hace por mí, hágalo al menos por todas las demás personas que le leen y que tal vez puedan considerar el hacerse Testigos de Jehová después de leer y considerar sus pruebas.

Anónimo dijo...

Puede empezar contestando estas dos preguntas (espero que no vuelva a ofrecer de nuevo la callada por respuesta):

- ¿Qué significa que el "esclavo fiel y discreto" de la WT sea "el conducto de comunicación de Dios"?

- ¿Qué PRUEBAS tiene para demostrar que lo es?

Anónimo dijo...

"Anonimo sin fe, es hora de que entiendas que los TJ son personas que asumen la orden irreversible de Jesus de que usaria un conducto humano para alimentar a sus ovejas."
------------------------------------
TH has dicho una gran verdad. Se ne
cesita fé, pero mucha fé,fé por to-
neladas para creerse todas las pari
das producidas por la SECTA-EDITORI
AL-INMOBILIARIA llamada WATCHTOVER.

¡BENDITA INCREDULIDAD¡.

Anónimo dijo...

En las publicaciones de la WT se pueden leer cosas como éstas:


"La Biblia define la fe cristiana como “la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen” (Hebreos 11:1). Es obvio que Dios desea que tengamos una fe sólida basada en pruebas, no una simple credulidad ciega ni meras ilusiones (1 Juan 4:1). " (ATALAYA 1/5/2002, PAG.6)


"El apóstol Pablo dijo que la fe “es la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen” (Hebreos 11:1). Por tanto, la fe incluye una creencia firme en cosas no vistas, creencia que se apoya en pruebas irrefutables." (ATALAYA 1/1/2000, PAG. 5)


"Algunos dicen que la fe es creencia firme en algo de que no hay prueba. No obstante, lejos de apoyar tal idea, la Biblia recalca precisamente lo contrario. La fe se basa en hechos, en realidades, en la verdad. Las Escrituras dicen: “Fe es la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen.

En Hebreos 11:1 la palabra griega traducida “demostración evidente” (é‧leg‧kjos) comunica la idea de presentar prueba que demuestre algo, particularmente algo contrario a lo que a simple vista parece que es la realidad. La prueba segura o concreta aclara lo que no se había discernido antes, y así refuta lo que a simple vista parecía ser la realidad. De modo que tanto en las Escrituras Hebreas como en las Griegas la fe ciertamente no es “creencia firme en algo de que no hay prueba”. Más bien, la fe está fundada en la verdad." (ATALAYA 15/9/91, PAG. 10)



Se puede ver claramente que la WT no apoya la definición convencional de "fe" que la equipara con "credulidad", la creencia en algo aunque no existan pruebas que lo demuestren.

Por lo tanto usted, Sr. TESTIGO HUMANO, no puede acusarme de falta de fe cuando yo le pido PRUEBAS de algo que afirma tan firmemente como que el "esclavo fiel y discreo" de la WT es nada menos que el "conducto de comunicación de Dios".

Me permito rogarle de nuevo que presente esas pruebas evidentes e irrefutables.

Anónimo dijo...

Nadie puede exigir a nadie que no se
le cuestione en lo que está diciendo
La única manera de no cuestionarlo es demostrando y probando que lo que
dice es la verdad.
Y esto me aplica a mí, a mr bean y al E.F.D. ¿de acuerdo?.

TESTIGO HUMANO dijo...

Señor, el problema que tenemos con ustedes es que ya no les creemos su fingido interes al hacer preguntas.
Habra notado que ya solo contesto aquello que estoy convencido que sera beneficioso para mis hermanos.
No afirmamos que ustedes hayan cometido pecado imperdonable, pero en los meses que he leido sus argumentaciones, he quedado plenamente convencido de lo irrecuperables que son la mayoria de los apostatas. Siempre me llamo la atencion que un Dios tan misericordioso como Jehova, llamase "enemigos suyos" a los apostatas, pero ya mi curiosidad ha quedado satisfecha.

Yo no tengo absolutamente nada que hacer por usted señor. No veo en usted sinceridad ni la menor intencion por buscar la Verdad.
Deje de preocuparse por lo que mis hermanos lean aqui, son adultos y sacan sus conclusiones. Han visto en 7 meses, el contraste aplastante entre la Verdad y la Mentira.

En este blog ya me exprese respecto al esclavo fiel y genuino en el apartado "Hay un esclavo fiel?" y he recibido numerosos mails confirmandome que ha sido bien entendido.

Lo que usted llama pruebas de que este sea el autentico esclavo fiel, me hace recordar cuando los apostoles preguntaron a Jesus:
"Maestro, queremos ver de ti alguna señal"
Lo ve? como hace usted.
Que hizo Jesus? Pues considere su respuesta como la que yo le doy a usted:
"una generacion inicua y adultera sigue buscando una señal, mas no se le dara ninguna señal, sino la señal de Jonas el profeta." Mateo 12:38

Mas tarde unos fariseos y unos saduceos, vuelven a pedirle una señal. Y Jesus vuelve a responder lo mismo.Mateo 16:1-4. Con eso se fue, dejandolos atras.

Señor, quien ha sido TJ sabe bien las numerosas pruebas a favor de la veracidad de este esclavo fiel. Incluso lo que ustedes llaman errores de cronologia, debian ser como fueron. Los TJ tenemos plena seguridad de que el alimento que tomamos es el correcto, es la Verdad. Tenemos Fe probada.
Las señales o pruebas como usted las llama son tan evidentes que negarlas es ponerse en una situacion muy peligrosa. Recuerde como actuaron los del Sanedrin cuando vieron PRUEBAS de que Juan y Pedro decian la Verdad:
"se pusieron a consultar unos con otros, diciendo: que haremos con estos hombres? Porque, de hecho, UNA SEÑAL NOTABLE HA OCURRIDO MEDIANTE ELLOS, UNA QUE LES ES MANIFIESTA A TODOS LOS HABITANTES DE JERUSALEN Y NO PODEMOS NEGARLO. Sin embargo, a fin de que no se divulgue mas entre el pueblo, digamosle con amenazas que ya no hablen sobre la base de este nombre a hombre alguno"
Hechos 4: 13

Eso desea usted señor apostata? que dejemos de hablar de todo lo que hemos visto y oido?

Anónimo dijo...

Hace un tiempo me encontré poe la calle con dos miembros de la Iglesia Mormona que me aseguraron que Joseph Smith fue el "profeta" que Dios escogió para restaurar el cristianismo verdadero, la Iglesia Verdadera (la Iglesia Mormona, según ellos).

Cuando les pregunté qué pruebas tenían para demostrar algo tan fuerte, me dijeron que si yo tenía fe en la Iglesia verdadera de Cristo no tenia fe era problema mío.


¿Qué diferencia hay entre lo que hicieron éstos y lo que hace el Sr. TESTIGO HUMANO?

¿Qué pensaría el Sr. TESTIGO HUMANO si yo me presentara ante él como el "portavoz de Dios", y cuando él me pidiera pruebas yo, en lugar de ofrecérselas, le acusara de "falta de fe"?

Anónimo dijo...

"Lo que usted llama pruebas de que este sea el autentico esclavo fiel, me hace recordar cuando los apostoles preguntaron a Jesus:
"Maestro, queremos ver de ti alguna señal"
Lo ve? como hace usted.
Que hizo Jesus? Pues considere su respuesta como la que yo le doy a usted:
"una generacion inicua y adultera sigue buscando una señal, mas no se le dara ninguna señal, sino la señal de Jonas el profeta." Mateo 12:38"


---------

¿Entonces va a ser que no?

Anónimo dijo...

¿Qué problema hay, Sr. TESTIGO HUMANO?

¿No ha leído usted las publicaciones de su propia organización que acabo de citar?

Si usted manifiesta una fe tan firme en que el "esclavo fiel y discreto" de la WT es "el conducto de comunicación de Dios", hasta el punto de permitirse insultar a quien no lo crea, entonces su fe debe estar basada en pruebas evidentes e irrefutables, y usted debe estar en condiciones de presentar esas pruebas.

¿Por qué no lo hace?

TESTIGO HUMANO dijo...

Veamos anonimo, esta usted repitiendo historia, no se da cuenta?

Vea a Jesus en Samaria.
Los samaritanos tenian otra forma de adorar. Y fijese que eran tiempos en los que los judios eran predominantes como herederos de Moises.
Una mujer samaritana se acerca a Jesus.
"nuestros antepasados adoraron en esta montaña, pero ustedes dicen que en Jerusalen es el lugar donde se debe adorar" Juan 4.

Ve usted? Cada uno dice que lo suyo es lo correcto.
Ahora, sea usted humilde y medite en las palabras de Jesus:
"ustedes adoran lo que no conocen, nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvacion se origina de los judios"

Pero ahora preste atencion a esto que sigue diciendo:
"en realidad, el Padre BUSCA a los de esa clase para que le adoren"

Capta usted que no se trata de que nosotros busquemos? Si el Padre no le busca a usted, si el Padre no le ATRAE, y tiene sus requisitos, ni un millon de esclavos que hubiese en la Tierra, le dirian a usted nada de nada.
Se lo repito: el Padre busca a los suyos y los atrae. Y observe que las ovejas SIGUEN LA VOZ del Pastor, es decir, primero el Pastor habla, no hablan primero las ovejas. Y asi lo siguen, porque RECONOCE LA VOZ DE SU PASTOR
Con lo cual queda claro que hay mas pastores.

Aceptar la enseñanza del esclavo genuino, el autentico, no se basa solo en NUESTRA FE. Tiene usted que ser atraido por el Padre. En caso contrario, es inutil todo lo que usted estudie.

Anónimo dijo...

¿Pero tanto cuesta presentar esas pruebas siendo tan evidentes e irrefutables?

Despreocúpese usted de mi salvación, Sr. TESTIGO HUMANO. Simplemente le estoy pidiendo que persente pruebas de lo que afirma. Nada más.

Anónimo dijo...

Dígame al menos si lo va a hacer o no para no estar aquí esperando sin necesidad.

TESTIGO HUMANO dijo...

Ve usted? es una caracteristica apostata la dureza de cerviz, la falta de entendimiento.
Ya le he dicho PRIMERO, que he respondido esas preguntas en otro apartado.
Y SEGUNDO, que usted no va a moverme a hacer su voluntad. No creo en su sinceridad y no perdere el tiempo.

Si usted fue TJ y despues de ese tiempo sigue usted teniendo esas dudas, usted jamas fue de los nuestros.

Anónimo dijo...

Bien. Ha quedado claramente manifiesta su absoluta falta de seriedad y coherencia. A partir de ahora, se convierte usted en alguien totalmente deslegitimado para pedir pruebas a NADIE de sus creencias o aseveraciones, puesto que usted mismo no está dispuesto a hacerlo. Que le vaya bien, Señor.

TESTIGO HUMANO dijo...

jajajajajajaja
Llevamos meses esperando que ustedes prueben siquiera UNA SOLA DE SUS ACUSACIONES
UNA SOLA!!!!
Y cobardemente no han dado la menor prueba de nada. Como con el asunto de los pederastas.
Mentiras, mentiras y mentiras.
Usted se atribuye autoridad para legitimizar a nadie?????
jajajajajajaja
Adios compadre.

Anónimo dijo...

Y entiendo que a usted le parace muy mal eso, ¿verdad?

Pues ponga usted el ejemplo y NO haga lo mismo que critica en los demás.

Demuestre usted que no es igual que los "apóstatas". Presente pruebas.

TESTIGO HUMANO dijo...

Pero bueno , no se habia ido?
Tendre que irme yo, que es tarde y mañana viajo muuuuuuuuuuuy lejos, mas lejos de Padul, jajaja

la falta de pruebas por parte de la apostasia profesional no me disgusta como usted puede entender. Es lo que se espera de ellos. Por eso se hizo este blog, para dar evidencia de la inutilidad espiritual de esta clase.

Ha leido usted el apartado que le he dicho? NO. Por tanto, usted no tiene el menor interes en mis respuestas.
Las pruebas ya se les han dado a ustedes. Decenas. Y hemos visto que es perder el tiempo. No me haga repetir el famoso texto que habla de perlas y puercos.

Pero le prometo una cosa. Si uno de mis hermanos manifiesta necesidad de mas informacion sobre el por que aceptamos a este grupo de personas como el esclavo fiel predicho por Jesus, me expresare.
Usted seguro tiene sus sacerdotes que le instruiran debidamente.

Y sigo esperando que prueben ustedes algo.........

Anónimo dijo...

Y yo también sigo esperando que usted PRUEBE que el "esclavo fiel y discreto" de la WT es el "conducto de comunicación de Dios" ...

Anónimo dijo...

"Por eso se hizo este blog, para dar evidencia de la inutilidad espiritual de esta clase."

"No me haga repetir el famoso texto que habla de perlas y puercos."


---------------

Como ven, el Sr. TESTIGO HUMANO NO está en absoluto dispuesto a presentar pruebas para su afirmación (aunque él luego exiga pruebas a todos los demás), pero está muy presto para descalificar e insultar. Saquen conclusiones.

TESTIGO HUMANO dijo...

AMEN

Anónimo dijo...

Para mi amigo LORO.
Es cierto que la WT nos ha mostrado
algunas verdades bíblicas escondidas
pero tambien es cierto que ella nos
ha enseñado muchas "verdades" huma-
nas y peligrosas.
La cuestión es: ¿tú beberias de un
vaso sabiendo que contiene miel mez
clada con cianuro?.

TESTIGO HUMANO dijo...

Cada lector puede observar la magnifica habilidad de estas personas para retorcer, tergiversar y llevarte a su terreno si no eres cuidadoso. Aunque lo mejor es no hablar con ellos.

Fijaos bien que me dice que YO NO DOY PRUEBAS y por esooooooo, no puedo pedirselas a ellos.
La realidad es justo la contraria, que no doy pruebas porque no quiero, en base a que ellos acumulan decenas de calumnias y no prueban nada, de nada, de nada.

Y ladinamente me dice, que NO SEA COMO ELLOS.....
Juzgad con quien estamos tratando.

Anónimo dijo...

"Juzgad con quien estamos tratando."

----------

Lo mismo digo, pero trasladado a usted.

Anónimo dijo...

"La realidad es justo la contraria, que no doy pruebas porque no quiero, en base a que ellos acumulan decenas de calumnias y no prueban nada, de nada, de nada."

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Dicho de otra manera, usted hace lo mismo que critica en los otros. No está mal.

En realidad, se advierte claramente que lo que dice arriba NO es la verdadera razón por la que usted no prueba su afirmación. Se trata simplemente de una excusa perfecta para no tener que demostrar lo INDEMOSTRABLE.

TESTIGO HUMANO dijo...

Habeis observado como el personaje ha desviado toda la atencion de lo que se habla en este apartado?
Habeis visto como ha levantado una cortina de humo para que os distraigais y no se hable de la esensia del asunto, que no obligamos a las victimas a guardar silencio?

Veis como todo lo que hacen es para ocultar la Verdad?

Anónimo dijo...

Son ya demasiados los testimonios de personas que aseguran que fueron alentadas por los ancianos de sus respectivas congregaciones para NO denunciar el caso ante la policía por falta de existencia de pruebas (2 testigos).

¿Están todas ellas confabuladas contra la WT?

TESTIGO HUMANO dijo...

PRUEBAS, PRUEBAS, PRUEBAS!!!!!

No os cansais de mentir........

Anónimo dijo...

En qué cabeza cabe que se exija la existencia de 2 testigos para poder tomar acción judicial contra un pederasta, o para poder denunciarlo a la policía, cuando el pederasta busca SIEMPRE llevar a cabo sus repugnantes tendencias sexuales en secreto.

¿Éstas son las fantásticas normas y medidas que se adoptan en esta organización para proteger a los niños?

TESTIGO HUMANO dijo...

jajajaja, os dais cuenta lo que ha leido el elemento este lo que he escrito en mis post?
He detallado el asunto de los 2 testigos en el tema APOSTATAS COLABORAN CON LOS PEDERASTAS
Pues ya vesis, este tipo comenta de oidas, como un loro programado.
Comprendeis por que no le doy ni respuesta ni pruebas alguna?
A ellos les importa un pimiento lo que digamos, no leen nuestras respuestas. Ellos buscan que les hagas caso hastiados de su expulsion y aislamiento y despues caer encima de tu respuesta con sus soflamas repetitivas vacias de pruebas, pero plenas de amargura y veneno.

Anónimo dijo...

Habeis observado como el personaje ha desviado toda la atencion de lo que se habla en este apartado?
Habeis visto como ha levantado una cortina de humo para que os distraigais y no se hable de la esensia del asunto, que no obligamos a las victimas a guardar silencio?

Veis como todo lo que hacen es para ocultar la Verdad?

Eres tú el que se ha quedado con el culo al aire
Saludos TH
Pepe

Los Testigos Cristianos de Jehová dijo...

Claro, y el holocausto tampoco existió!

sueco dijo...

Los lectores de este blog hemos tenido la opotunidad,de leer argumentos a favor de la WT y los tj dejandolos como que dicen la verdad,y que son los verdaderos cristianos y llamando mentirosos a los que no concuerdan.
Tambien hemos leido argumentos que dejan como mentirosos a la WT y los tj y como falsos cristianos sobre asuntos tan importantes como las transfusiones de sangre,transplantes de organos,servicio sustituto,la ONU,Mexico-Malawi,la expulsion,Ajalvir,abuso de menores,divorcio sin base biblica y otros mas.
Mi opinion es que lo que mas nos convence si un asunto es verdad o mentira,es si hemos sido testigos oculares de algun asunto y como ha actuado la WT al respecto,despues valorando objetivamente las pruebas que haya y si no hay pruebas a nuestra disposicion,cada uno tendra que valorar la credibilidad de la WT y de los que la contradicen,para mi los tj con la WT no pueden ser los cristianos verdaderos al permitir el divorcio sin base biblica y la estafa a Hacienda,cosas que Jesus prohibio estrictamente y que advirtio que habria quien le diria Senor,Senor,nosotros somos los verdaderos seguidores tuyos,pero Jesus los rechazara.Cada lector,con lo vivido y con lo que se deje influenciar o no llegara a una conclusion.

TESTIGO HUMANO dijo...

viernes 5-3-2010
Me complace ver que este blog ha servido para dejar desnudos y en vergüenzas publicas a estos personajes de espiritualidad nula.
Os aconsejo que si leeis palabras de esta plebe, seais muy cuidadosos por la habilidad maliciosa que tienen para retorcer frases, sentidos y hasta aplicaciones.
Por ejemplo, el tal sueco dice que llamamos mentirosos a los que no concuerdan con nosotros. Ya veis, y ni se despeina. Una calumnia encadenada con otra y con otra.

Jamas llamamos mentirosos a los que no creen lo que decimos, que no estan de acuerdo con nosotros. El señor sueco, como sus clones, no acepta que llamamos mentirosos exclusivamente a ELLOS, los apostatas de los TJ. Solo y unicamente a ellos.
Porque lo son. Mentirosos y calumniadores.
Observad como la conclusion del señor sueco a toda la evidencia que he presentado sobre la pederastia es: que no tiene pruebas pero que con lo que él ha visto le basta.

Desde la creacion de este blog, se han derrumbado todos y cada unos de los puntos anti WT que aireaban olimpicamente estas criaturitas. Un solo TJ ha bastado para tirar por tierra tanta falsedad. La lista que el señor sueco enumera, es la lista real de los golpes publicos que han recibido.

Esperabais que estas personas se retractaran y pidieran disculpas despues de ver como les mostramos en su cara la Verdad? Jamas suceda eso. Lo primero es porque carecen de corazon para ello. No saben lo que es el arrepentimiento. Y lo segundo es que, como Judas, tienen que cumplir profecia.

Hemos argumentado con pruebas y principios que la sangre entera esta condenado su uso por Jehova.
Que jamas un TJ aceptara servicio militar alguno y que las distintas ofertas sustitutorias son valoradas por conciencia por cada hermano. Que se ha usado los registros bibliotecarios de la ONU sin la menor responsabilidad espiritual. Que los hermanos de Mexico han hecho uso de los derechos que el gobierno les otorgaba segun sus intereses privados. Que una inmensa cantidad de muertos en Malawi de nuestros hermanos lo fueron por chivatazos de apostatas. Que la expulsion es un sistema disciplinario biblico y que quien lo escoge carga con todas las consecuencias. Que ha sido un montaje malicioso decir que Betel Madrid fue multado por violar derechos laborales inexistentes. Que no hay impunidad en la congregacion cristiana por abusar de menores con 2 testigos o sin ellos. Que un cristiano tiene base para divorciarse mas alla del adulterio, salvando su vida fisica o espiritual. Y retamos a estos parasitos de la WT, a que den pruebas de que estafamos a Hacienda, y animamos a que acudan directamente a Hacienda con esas pruebas.

Sabiendo todas estas pruebas presentadas por nuestra parte, se comprende como la afluencia a la organizacion cristiana de los TJ sigue en aumento en 230 paises, aumento en bautismos, aumento en estudios biblicos y aumento en una Fe que jamas podran destruir los apostatas contra la Verdad.

sueco dijo...

Senor TH,usted escribe "Jamas llamamos mentirosos a los que no creen lo que decimos, que no estan de acuerdo con nosotros. El señor sueco, como sus clones, no acepta que llamamos mentirosos exclusivamente a ELLOS, los apostatas de los TJ. Solo y unicamente a ellos.
",Senor TH,no llama usted mentirosos a catolicos que nunca han sido tj?.Senor TH,usted escribe "Que un cristiano tiene base para divorciarse mas alla del adulterio, salvando su vida fisica o espiritual. ",La WT permite divorciarse sin base biblica,AUNQUE EL TJ NO PELIGRE POR SU VIDA FISICA NI ESPIRITUAL,SINO SENCILLAMENTE PORQUE QUIERA HACIENDOLO EN CONTRA DE LA BIBLIA.
Yo conozco tj que hacen ciertos trabajos y no pagan impuestos a hacienda,yo conozco a tj que tienen dinero negro en sus casas y su amigo Enrique ha mencinado que tj empresarios con trabajadores no han sido correctos con Hacienda,puede usted decir que no hay muchos tj en Espana que estafan a Hacienda?,si lo dice,muchos tj saben que es cierto lo que digo y la WT lo permite.

TESTIGO HUMANO dijo...

Señor sueco, esos catolicos mentirosos como ustedes, son realmente apostatas para mi, sabiendo que confreternizan en los mismos foros y blogs y se dedican a la misma labor calumniadora.

sueco dijo...

Senor TH,usted escribe "Hemos argumentado con pruebas y principios que la sangre entera esta condenado su uso por Jehova.
Que jamas un TJ aceptara servicio militar alguno y que las distintas ofertas sustitutorias son valoradas por conciencia por cada hermano. Que se ha usado los registros bibliotecarios de la ONU sin la menor responsabilidad espiritual. Que los hermanos de Mexico han hecho uso de los derechos que el gobierno les otorgaba segun sus intereses privados. Que una inmensa cantidad de muertos en Malawi de nuestros hermanos lo fueron por chivatazos de apostatas. Que la expulsion es un sistema disciplinario biblico y que quien lo escoge carga con todas las consecuencias. Que ha sido un montaje malicioso decir que Betel Madrid fue multado por violar derechos laborales inexistentes. Que no hay impunidad en la congregacion cristiana por abusar de menores con 2 testigos o sin ellos." El servicio sustituto,HOY EN DIA SE PUEDE HACER SIN QUE LE DESASOCIEN A UNO,pero durante muchos anos al que lo hacia le desasociaban,solo en los 90 cambio la WT,de los otros temas,todos los que han leido su version y la version contraria,cada uno decidira a quien creer.

sueco dijo...

Senor TH,con su comentario de las 21:33 que contesta a mi comentario de las 21:14 da por sentado que es cierto lo que yo afirme.

TESTIGO HUMANO dijo...

Por supuesto señor sueco, yo no miento, deberia usted imitarme.
Me reafirmo que llamamos mentirosos a los apostatas reales y los imitadores.

sueco dijo...

No se vaya por los cerros de Ubeda,que al callarse,certifica lo que dije del divorcio y Hacienda a las 21:14.

Anónimo dijo...

TH ni caso a este tonto integral, no ves que no hace más que repetir frases mecánicas?
Todos hemos quedado muy bien informados de tus argumentos, sobre todo de este último de los pederastas que les dejas con la boca cerrada, menos a este pelma que es un disco rayado con lo poco que el pobre repite sin probar ni una letra de lo que dice.

Sigue así TH. Amor cristiano

sueco dijo...

Senor anonimo de las 22:24 no insulte cobardemente desde el anonimato (como se ha quejado TH de otros),el pelma y tonto integral lo sera usted,y usted dice ser un cristiano verdadero? se le deberia caer la cara de vergüenza.

Luro1076Salvaje dijo...

CITA TEXTAUL DE ANONIMO...

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Para mi amigo LORO.
Es cierto que la WT nos ha mostrado
algunas verdades bíblicas escondidas

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Que bueno al menos TE DIGNAS a reconocer... que EL ESCLAVO FIEL Y DISCRETO... ha hecho su trabajo de revelar VERDADES PROFUNDAS DE LA PALABRA DE DIOS...

sigo con tu cita...

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pero tambien es cierto que ella nos
ha enseñado muchas "verdades" huma-
nas y peligrosas.
La cuestión es: ¿tú beberias de un
vaso sabiendo que contiene miel mez
clada con cianuro?.

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¿¿¿verdades HUMANAS Y PELIGROSAS???...

a ver mencioname CUALES...

¿¿¿abstenernos de SANGRE???

esta en la BIBLIA... puedes buscarlo... no es INVENTO DE LA WATCHTOWER...

hasta los CRISTIANOS PRIMITIVOS... se negaron a ingerir sangre humana con FINES MEDICOS...

recordaras que los ROMANOS consumian la sangre d elos GLADIADORES MUERTOS para curar la EPILEPSIA... cosa a la que los CRISTIANOS se negaron ROTUNDAMENTE...

asi que existe un PRECEDENTE de que el mandato biblico de ABSTENERNOS DE SANGRE lo entendieron los CRISTIANOS PRIMITIVOS como prohibitivo para fines MEDICOS...

aun tratandose de SANGRE HUMANA...

y no me salgas con la ESTUPIDEZ que la biblia no menciona LAS TRANSFUSIONES DE SANGRE... por que la BIBLIA tampoco dice nada SOBRE EL ABORTO.. y mucho menos SOBRE EL CIGARRILLO pero es mas que claro que AMBOS ASUNTOS... estan prohibidos para un CRISTIANO GENUINO... por la APLICACION DE PRINCIPIOS...

de todas formas... has dado TU PROPIO JUICIO sobre EL CLUB APOSTATA...

ustedes si que tienen MUCHO VENENO... y tan potente es mas...

no saben ni en que creer ustedes... algunos de ustedes son ATEOS... otros HACEN SU RELIGION CASERA Y A SU MEDIDA... otros le ORAN A JESUS... otros RECHAZAN LAS VACUNAS... ustedes defienden LOS MATRIMONIOS GAYS... y la HOMOSEXUALIDAD...

asi que ustedes son EL PUEBLO DE SODOMA Y GOMORRA MODERNO...

de verdad que moral para criticar al ESCLAVO FIEL Y DISCRETO le falta pero MUCHISIMO...

no puede señalar con un dedo cuando ya tienen 4 señalandolos a ustedes mismos...

recordaras las palabras de JESUS... toda casa dividida... y vaya que LA CASA DE LA APOSTASIA... esta MUY DIVIDIDA...