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jueves, 12 de noviembre de 2009

LA FE Y LA CONDUCTA


La responsabilidad que conlleva declararse cristiano es enorme.
Aun contando con que Jesus dice que nos ayudara a sobrellevar la carga "ligera", nos hemos comprometido con el Soberano Jehova a hacer las cosas segun Él las considera justas o injustas.
Nuestra pobre mente se esfuerza en comprender, pero ya se nos advierte que los caminos de Jehova son muchisimo mas elevados que los nuestros.

Jesus tuvo que abrir las mentes de sus discipulos, demostrando que estamos limitados en nuestro entendimiento, que no conocimiento. Podemos decir los TJ que se nos esta abriendo las mentes para tener entendimiento? Aunque solo fuese por efecto comparativo, algo que no me gusta, estoy convencido que si. Soy un intenso estudiante de las creencias religiosas diversas y a traves de años, he quedado convencido de que si nosotros no estamos enseñando y practicando la Verdad, esta no existe, porque nadie se acerca lo mas minimo a lo que la Biblia ilumina.

Como algunos han sospechado, no es este mi unico blog, y he tenido el privilegio de leer la crudeza del testimonio de Testigos de Jehova aun fieles pero quemados, o de ex-Tj con las conciencias molestas, en foros exclusivos para cristianos.
Hay una constante : NO BASTA CON LA FE, LA CONDUCTA TAMBIEN ES PROSELITISTA. Y como se ha hecho evidente, la conducta de los demas es piedra de tropiezo para muchos.

La constante de este blog es dar la cara ante la apostasia y asi sera mientras pretendan que yo acepte una calumnia. No obstante, una de las excusas de los apostatas profesionales para poner en duda que seamos un pueblo elegido entre las naciones , son los casos de conducta impropia entre nuestras filas.
A nosotros nos sirven los casos biblicos de inicuos salidos de entre nuestro pueblo, para comprender, las limitaciones que tenemos y vigilar que no caigamos nostros tambien. Pero aunque manifestamos que si se fueron es porque no eran de los nuestros, lo cierto es que a muchos los echamos nosotros mismos. Cierto es que suelen caer los debiles, pero es obligacion ser fuerte? no seria una clase de racismo mostrar distancia con los debiles?
---"Hermanos, aunque un hombre dé algún paso en falso antes que se dé cuenta de ello, ustedes los que tienen las debidas cualidades espirituales traten de reajustar a tal hombre con espíritu de apacibilidad, vigilándote a ti mismo, por temor de que tú también seas tentado. Sigan llevando las cargas los unos de los otros, y así cumplan la ley del Cristo"--GALATAS 6: 1-2

Los que tienen las debidas cualidades, porque los hay, deben soportar las cargas de los otros.
Eso es facil de decir, pero es muchas veces insoportable de obedecer.
A Jesus se le fueron muchos que ya eran discipulos, solo por no entender lo que el Maestro decia y no preguntar para enterarse.
A los TJ se nos van de nuestro pueblo muchos que tienen gran responsabilidad en su debilidad, pero tambien los que no soportan mas el peso de las cargas de otros.
La WT esta en America, a enorme distancia de nuestras congregaciones locales, como el cuerpo gobernante de Jerusalen estaba a enorme distancia de Galacia, Corinto o Roma, donde llegaban las cartas meses despues de escritas. Eso nos lleva a solucionar los asuntos en base al conocimiento que tenemos a nivel local, a lavar los trapos sucios en nuestra casa.
Comprended que la apostasia no nos quita el sueño, me sonrio de pensarlo, pero preguntemonos: no estaremos haciendo algo que alimente las filas de esos desordenados, parasitos a la sombra de la WT, que no tienen mas objetivo que sembrar dudas entre los debiles?

Puedo hablaros de un individuo que lleva muchos años conociendonos, nacido en una familia de TJ, defensor a ultranza de nuestra FE, con un conocimiento abundante. Pero jamas ha querido ser TJ. Una persona crecida entre los Tj y nunca fue de los nuestros.
No es el unico que conozco, hay personas asi que nos aprecian mucho. Yo añadiria miles de ex-tj que aun no han cortado la ultima cuerda con la hermandad. Personas que no cuestionan las creencias, pero enfrentadas con nuestras conductas. Personas honestas, que siguen cerca de nosotros.
No hay dos vidas iguales. No hay siempre el mismo motivo tras la misma conducta.
Hay personas , sobre todo esos miles de jovenes que se van de las congregaciones en cuanto pueden, que realmente no les interesa lo que tenemos que ofrecer. Siendo niños, solo ven trabajo y trabajo entre nosotros.
Para entendernos llamemos a todos estos "los debiles". Se han quejado a menudo de que ven conductas no guiadas por amor a Dios, sino rutinarias. Han creido que hay un dios pero no creen en Dios. Es la esensia del ateismo, pues Satanas es ateo aun habiendo visto a Jehova cara a cara.

Los debiles han basado su aguante no en la Fe, sino solo en la Esperanza. Una esperanza que ha tardado demasiado en cumplirse para ellos.
A todos se nos ha dicho bien dicho, que hay que tener una buena relacion con Jehova, pero los debiles observaban como viviamos nuestras vidas fuera de la congregacion, y se desengañaron aunque solo viesen dos hipocritas entre 10 leales.
Creen en Dios pero no es real para ellos.
Me han dicho en mi cara que en todos los años con los TJ, jamas han visto a una persona con una autentica relacion INTIMA con Jehova. Debemos concederles que no les falta razon cuando nos hablan de casos concretos de amistad con declarados ungidos y que no son humildes ni sienten verdadero amor por Dios.
Estos debiles no son estupidos. Saben distinguir muy bien entre un buen cristiano y el que no lo es. Y persisten en seguir cerca de nosotros.
Hay una enorme diferencia entre lo que Jehova puede hacer por nosotros, y lo que podemos hacer por nosotros mismos. Quien no lo entiende asi, vive como parasito de la organizacion a la espera de que le dicten cada paso de sus vidas, por normas.

Hemos superado enormes escollos doctrinales que nadie se atrevia a tocar, como la Trinidad, el alma inmortal, profecias futuras, abstencion de sangre, infierno de fuego, miedo a los muertos, espiritismo, .......... Hemos superado montañas para ir a tropezar en nuestro propio jardin con un guijarro pequeñito? Eso les digo a los debiles que nos leen. Sabemos que la mayoria seguis practicando los principios biblicos, no os habeis vuelto apostatas.

Personalmente, pasar decenas de años de casa en casa cuestionando creencias paganas, me ha ayudado a comprender que lo importante no es el QUE, sino QUIEN.
“Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre,”--FILIPENSES 2:9
Todos los TJ honramos de todo corazon a Jehova y con un entendimiento mas claro aprendimos que Jesucristo no es solo un personaje historico sino EL HIJO DE DIOS.
“para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo envió"--JUAN 5:23
Y honrar de esa manera a Jesucristo conlleva tragar y digerir sus enseñanzas tal y como han quedado avaladas por 4 testigos. Jehova se encargo de que en las Escrituras Griegas se mencione mas el nombre de Jesus que el suyo. Habra algun motivo.

Sabemos que los debiles os mostrais mas atraidos a la humanidad de Jesucristo. No haceis nada malo siempre que mantengais una debida relacion intima con Jehova. Os sentis mas acogidos a la forma de amar de Jesus, a sus palabras cariñosas y os cuesta entender al Jehova de las Escrituras Hebreas.
Muchos debiles hacen preguntas y quieren respuestas. No son idiotas y se huelen cuando se le dan excusas. Seamos honestos y si no sabemos la respuesta a una pregunta, antes que se haga una duda, mandemos a esa persona a alguien mas maduro en entendimiento. No les salgamos con evasivas solo porque alguno vive bien de las rentas del libro "La verdad que lleva a vida eterna."
El conocimiento y el entendimiento moderno de los TJ guiados por el esclavo fiel, es colosal comparado con lo que podia saber Russell. Se precisa mucho estudio de la Biblia para mantenerse al paso de la luz que es mas y mas clara.
Cuando conocemos a Jehova y su caracter, entenderemos por que nos ha creado como lo ha hecho, lo que significa el pecado, y las opciones que tenemos.

Personalmente admiro a la generalidad de los TJ, un pueblo con celo, a pesar de ser considerados solo como servidores de una organizacion. Los debiles nos tienen respeto aun a nivel personal. Pero que nadie se preste a engaño, ya que muchos consideran la permanencia en tierra de nadie como mas comoda para no responder a resonsabilidades y a la vez no ser considerados apostatas
No juguemos con Jehova.

Todos tenemos nuestra responsabilidad. Los que nos sentimos fuertes en la Verdad seguiremos honrando a Jehova como el Dios verdadero, seguiremos promoviendo la fe en Jesucristo, defenderemos la verdad biblica y no nos rendiremos al explicar la relacion entre las profecias biblicas y los sucesos de nuestro tiempo. Animamos a los debiles e indecisos a agarrase de las faldas del esclavo si seguis respetando la Biblia y teneis sed por la verdad biblica. Esa es vuestra responabilidad y muchos no os negamos el dialogo y la comprension.
Aqui nos teneis.

75 comentarios:

Los Testigos Cristianos de Jehová dijo...

Hola TH. simpática tu entrada. Solo dos puntos que comentar:

1) Quienes son culpables de conducta impropia, a saber: falsas profecias, falsas y erroneas enseñanzas, intromision en la politica, ONU, OSCE, intromision en la vida familiar provada, fomentar el racismo en su momento, fomentar la agitacion de masas contra el gobierno en varias ocasiones, fomentar la guerra -como en australia y USA-, crear dogmas inhumanos y antibiblicos, etc, han sido los presidentes de la sociedad watchtower y posteriormente el cuerpo gobernante. Asi que no trates de ocultar a los verdaderos viles de la pelicula.

2) Ademas, los verdaderos PARASITOS y APROVECHADORES siempre han sido los presidentes de la watchtower y posteriormente el cuerpo gobernante, quienes se han dedicado a vivir como reyes a expensas de los pobres testigos como tu ahora y como yo antes, que les compran sus publicaciones llenas de sabiduria humana y donabamos para su obra comercial con cara de religion para evitar pagar impuestos.

¿Alguna otra pregunta? Con gusto te las respondo. ;)

Saludos y buen intento de defender lo indefendible nuevamente.

TESTIGO HUMANO dijo...

martes 3-11-09
Este tema que he expuesto a consideracion se centra en un aspecto de nuestra Iglesia, y es la parte que nos toca a los practicantes de a pie.
Cuando hay que hablar de los que asumen responsabilidades de enseñanza y direccion, se habla y se ha hablado.
Pero la honestidad de nuestro pueblo nos hace ser autocriticos y regular nuestra conducta. Insisto en que no me gusta resaltar lo bueno por comparacion con lo malo, pero a veces se impone, y la luz brilla mas en un mundo de oscuridad

No nos dejamos influenciar de manera alguna por la apostasia que alegando atacar a nuestro esclavo fiel, realmente mancha la reputacion del pueblo en general, llamandolo entre otras lindezas, esclavos de la WT con las mentes lavadas.

Dado que tenemos muy clara la postura anti biblica de los ex-tj que se revuelven contra sus hermanos, ahora lo que nos interesa es nuestra conducta propia, no vivir de las rentas espirituales, profundizar en nuestro conocimiento y aplicarlo de manera justa y equilibrada.

No hay manera de esconder como pretenden algunos , su papel de parasito de la WT. No plantean explicacion alguna a los dogmas biblicos, no practican las obligaciones mandadas por Jesus de ir y predicar, no buscan ni obedecen a un autentico esclavo fiel conducto humano con Jesus, etc, etc. La unica, exclusiva , monotona y rancia motivacion de los apostatas cada mañana que se levantan de la cama es contradecir cada movimiento de la WT. Y si ese dia no hay noticias que crtiticar, pues se remontan a 1910, o 1925 o 1975, segun les de, y vuelta a empezar.

En 52 años de compartir la verdad con los TJ, jamas vi que se detuvieran un solo minuto a considerar a estas personas. Uno de los chistes mas reidos entre nosotros, es el de ver a los miembros del cuerpo gobernante viviendo a cuerpo de rey. Ay, Ay, si alguna vez hubieran podido pillar algun lujo a estas personas, que carnaza en manos de los apostatas!!!!
Pero no han podido. Ni en manos de amado Franz.

Anónimo dijo...

"Uno de los chistes mas reidos entre nosotros, es el de ver a los miembros del cuerpo gobernante viviendo a cuerpo de rey. Ay, Ay, si alguna vez hubieran podido pillar algun lujo a estas personas, que carnaza en manos de los apostatas!!!!"

Pobre hombre. Su ingenuidad ya me da pena y todo.

BUENOSDIAS dijo...

TH. dices , y no te falta razón, que muchos testigos lo son sólo por la esperanza del Reino de Dios ....eso no es necesariamente malo, aunque lo ideal sería estar por fe, nada más....sin esperar premios ni Paraisos, por el simple placer de amar y darlo todo al que nos ha dado la vida.

Quieres a tu padre por ser tu padre, no porque te da de comer...eso sería egoismo.

Por eso es bueno no esperar nada......Si llega, bien.... y sino, lo siento por los abuelitos, que muchas veces tienen la esperanza de pasar con vida al Nuevo Sistema........pero ¿son débiles por eso?......
Pues benditos sean TH.

Se nos insta a vivir en continua “alarma”; en perpetuo estado de urgencia...esperando la inminencia del Armagedon......y no viene.
Por mucho que se nos diga , el “sentido de urgencia” ya no lo es tanto.... no se puede vivir siempre pensando en que va a sonar la “alarma ”....porque de tanto esperarla, y ver que no viene, una se desanima....
¿se es débil por eso?...
se es humano, simplemente.

Lo único real, lo que a pesar de todo “palpamos” es Dios, y la única esperanza es nuestra relacion con El, que no necesita de alarmas ni de estados de emergencia...

Y vivir cada dia como si fuera el último de nuestra vida.
¿somos débiles?....No..., somos poderosos.
Como dijo Pablo..:”Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. “ (1 corintios 15:43)

Cuidate.

elicita dijo...

Hola BD esa es la diferencia entre los tj y los extj que muchos seguimos amando a Jehová sin estar pensando si llegará el fin o no, aterrorizados con el armagedón, somos más libres en ese aspecto ahora.
No dependemos de seres humanos que se dicen iluminados, no mantenemos a señores que ya están a punto de jubilar, y no damos explicaciones a ancianos con poco criterio.
Lo que nos importa es leer la biblia, saber de Dios y amarlo.

cariños

BUENOSDIAS dijo...

Hola elicita;

No sé si es bueno o malo, pero yo jamás he tenido miedo al Armagedón.
Ni ahora ni antes.
No soy de las que tienen una fecha en la mente.... eso no es bueno, porque por estar más pendientes de fechas viene el cansancio y la decepción.

Es por fe que hay que amar a Dios,
no cabe otra cosa.

Conozco a hermanos que ya no esperan el Armagedon... me dicen
"que venga cuando quiera..." y eso lo encuentro muy positivo, así tendría que ser en todas las congregaciones....Que venga cuando Jehová lo encuentre oportuno...
Qué más da.....

Nosotros sólo tenemos que preocuparnos por no perder el amor de Jehová...
Cada dia que pasa sin que venga el Armagedon es una oportunidad de demostrar de parte de quién estamos...

saludos.

elicita dijo...

Estimada BD, yo no le tenía miedo al armagedón por tema de fechas, tampoco era lo que esperaba. Sino que era la wt que infundia ese miedo te explico. Yo cuando pensaba en armagedón sentía que era la liberación, sin embargo la wt siempre te está diciendo que lo que haces no es suficiente, entonces ahí te preocupabas, te angustiaba saber que seres muy queridos se podian morir x el sólo hecho de nos tj.
Ahora como extj no le tengo miedo a fechas, ni nada de eso, dejo todo en manos de Jehová, la decepción para mi no fue Dios, sino los autoproclamados profetas y ungidos.

sludos

Anónimo dijo...

AMIGO TH :

AL PRINCIPIO DE LEER TUS COMENTARI-
OS ESTOS ME DEJABAN PERPLEJO.DESPU
ES ME CABREABAN UN MONTÓN Y AHORA ME CAUSAN MUCHA RISA.

SI HAY ALGUIEN QUE NO APORTA NADA,
QUE NO ES CONSECUENTE CONSIGO MISMO
ESE ERES TÚ.

EN TUS COMENTARIOS DAS MAS VUELTAS
QUE UNA NORIA ,TE CONTRADICES TÚ MISMO Y DESCALIFICAS A LAS PERSO- NAS QUE TE REBATEN CON PRUEBAS Y AR
GUMENTOS RAZONABLES.

EN FIN,TE ANIMO A SEGUIR ASÍ,POR-
QUE PARA PASAR UN BUEN RATO Y PAR-
TIRSE DE RISA NO HAY NADA MEJOR
QUE VISITAR A MENUDO TU BLOG.

!AHORA ENTIENDO PORQUE LO VISITAN
TANTO¡.

SALUDOS CAMARADA. JEJEJEJE.

TESTIGO HUMANO dijo...

miercoles 4-11-09
anonimo 19:19
Me agrada saber que se lo pasa usted bien en este blog, solo espero que lo consulte a menudo y asi poder sacar cosas positivas para su recuperacion
Me recuerda a un embudo. El agua sale tal y como le entra, pero de alguna manera se moja, queda algo de agua adherida a su interior. Seguro usted retendra cuestiones que le haran que pensar.

Dice usted bien, alla donde hayan palabras de un TJ seran consultadas con espiritu mas o menos critico, pero a la larga, la gente sensata las prefiere a los blogs apostatas donde comparado con el cante flamenco de España, hay un "cantaor" que domina y luego estan los palmeros que le siguen el ritmo.
Una persona con los pies en el suelo, madura, sensata, busca informacion que le aporte algo y no meterse en un grupo de camaradas que se dan abrazos mutuamente por lo "valientes" que son despues de haber sido expulsados.
Feliz miercoles

TESTIGO HUMANO dijo...

miercoles 4-11-09
Cualquier persona que tema a la llegada de Armagedon es un absoluto ignorante o teme porque debe.
Armagedon es un compromiso de Jehova con la Humanidad, garantizandole que toda la iniquidad que Satanas ha aportado a nuestro Planeta sera eliminada.
Jehova compromete su Palabra, que no habra una eternidad de gobierno satanico y sus colaboradores.
Hay una fecha determinada en la que Jehova considera que ya se habra dado advertencia y esperanza a suficientes personas y tomara accion.
Dado que muchisimos humanos estaran firmemente instalados en su oposicion al Soberano, no habra la menor duda de que han escogido el camino que conduce a la muerte.

Si alguien , despues haber tenido un conocimiento exacto de la Verdad, ha conocido los principios biblicos y su responsabilidad para con la voluntad de Dios, abandona la congregacion cristiana y ademas siente un sentimiento de "libertad", sencillamente sale a la luz lo que lleva en su corazon

Jehova no ha dado fecha alguna y sus motivos tiene. Por eso, cualquiera que ha elucubrado al respecto, acaba decepcionado y desanimando a los que se abonan a la profecia incorrecta.

Pero que nadie se preste a engaño, relajandose. Jehova jamas he dado un paso de juicio sin avisar antes y en la mayoria de los caos ha fijado tiempos especificos y ha dado señales para que los humanos al menos tengan la motivacion de una esperanza cierta

Aviso de la destruccion de Jerusalen por dos veces; aviso de la destruccion de Sodoma y Gomorra; de Tiro, de Babilonia, de Samaria,.......
Y esta claro que lo hizo para que haya un ajuste de los humanos a la voluntad de Dios.
Con todo, nada mas cercano que la muerte individual de cada persona, que viene a ser un Armagedon privado.

elicita dijo...

Es cierto que por ignorancia muchos tuvimos miedo por que aprendimos de los ignorantes mayores el CG y por lo menos algunos somos ignorante un tiempo, pero otros a pesar de todo los siguen defendiendo por lo tanto su ignorancia crece y crece como la espuma,.

saludos

BUENOSDIAS dijo...

Hola elicita;

Ultimamente me ronda por la cabeza un pensamiento, un poco extraño.
A todo el que puedo le hago una pregunta, así que he pensado hacertela a ti tambien.
Si no quieres contestar, lo entenderé, solo te pido que seas sincera.

Si pidieran perdón, si reconocieran que se han equivocado...¿ volverías a la congregación?..

No sólo en tu comité, sino en todo lo demás.... ONU, abusos de menores, México, etc, etc....
¿volverías?..

gracias por anticipado.
.

elicita dijo...

Hola BD, mira si he pensado lo que tu planteas y realmente volver como tj, no lo haría, pero más que nada por que no creo en las religiones. Quizás si iría de vez en cuando a escuchar la palabra de Jehová, pero no pertenecería a ninguna fila organizacional.

cariños

Anónimo dijo...

Hola TH
Me gustaria saber si antes que tanto se enfatizaba el estudio de libro en las casas particualares y tantos beneficios por que se podia salir a predicar con el grupo, nos podemos conocer mejor los hermanos en grupos más pequeños y pasar más tiempo unos con otros una reunion tan importante aunque asistien casi la mitad de los publicadores, cuantos textos dando a entender el apoyar esa reunion y por ser en casa de particulares todo beneficios.
Porque ahora son en el salon?
Textos que apoyen ese cambio? puede ser?

Antes segun que relaciones eran inapropiadas aun dentro del matrimonio como el coito oral o anal, eran una bestialidad.Cuantos textos que apoyaban el no practicarlo.
Publicación en la asamblea distrito 2008, se puede tener coito oral y anal.
El cambio es debido a la luz que se hace mas brillante?

Satanas es apostata
Dios hablo con el? y lo escucho?
Jesus lo escucho y habló con él?
Porque no lo trataron como a un expulsado? o es porque no hace proselitismo?

Saludos

sueco dijo...

Anonimo 16:28 contento con las respuestas?

TESTIGO HUMANO dijo...

domingo 8-11-09, noche
Cunde entre los opositores, que Russell se obcecó en profetizar el fin del mundo en 1914.
La Atalaya no se dedica a hacer profecias.
Esta revista en su numero de 1890, en la pagina 8 decia:
"Nuestro propios puntos de vista no son profecias, sino interprestaciones de los santos profetas de la antigüedad."
La Atalaya no es mas que una guia de estudio
Muchos de los que critican a Russell, estan totalmente ignorantes de lo que enseño acerca de 1914, entre los años 1904 a 1914. Tienden a centrarse interesadamente a las palabras de Russell antes de 1904, por lo que los lectores no tienen una imagen completa sobre lo que Russell escribio en los diez años anteriores al año 1914.
Russell despues de 1904, estaba a la expectativa de la presencia espiritual del Reino de Dios (que él creia que ya se habia establecido a lo largo de los años 1874 a 1878)para traer, no una destruccion inmediata y total de los reinos gentiles, ni que el Reino de Dios traeria la paz a las naciones en 1914, sino mas bien todo lo contrario, un tiempo de angustia, que acabaria con el liderazgo del Reino en todo el planeta.
Antes de 1904, el esperaba que el tiempo de angustia comenzase antes de 1914 y finalizara en 1914.
Pero en 1904, comenzo a ver 1914 como el "principio"--no el final-- de la eopoca de angustias.
Esto anula algo las anteriores declaraciones sobre el fin de las cosas en 1914.
Ciertamente, él no creyo que en 1914, fuese a venir el fin del mundo tal y como usamos esa expresion.
A principios de 1914, un tratado mensual de los Estudiantes de la Biblia, fue editado con grandes letras negritas FIN DEL MUNDO EN 1914. Muchos han criticado este titular como prueba de que Russell estaba esperando el fin del mundo en 1914. Sin embargo, fue una negligencia poner el titulo asi, ya que el subtitulo debajo decia:
"Esa no es la vision del Pastor Russel ni de la IBSA"

Por este motivo aconsejamos a los hermanos que lean siempre el contexto y asi evitar esparcir mentiras.

Anónimo dijo...

Si Sueco
Estoy anonadado de todas las respuestas han dado en el blanco.
Saludos
Sueco

TESTIGO HUMANO dijo...

lunes 9-11-09
saludos. Llevo unso dias que apenas puedo responder a nadie vista mi mala salud con una gripe .
Pero gracias a dios ante algunas personas aqui ya hay reputacion de que no evadimos respuesta a ningun tema. Otros en cambio lo suyo es llorar.

La Biblia deja muy claro sin lugar a dudas que los cristianos no pueden llevar una religion monacal ni ermitaña, sino en asociacion con sus hermanos en la fe. De ahi que Pablo censuro a los que no se reunian con sus hermanos ya como costumbre.
La adoracion en israel era comunitaria, se compartia cualquier oportunidad para una asamblea, aparte de las reuniones los sabados en la sinagoga.

Los TJ aparte de los principios biblicos tienen tambien sus normas de regimen interno organizativo y entre ellas, practicada por muchos años, ha sido tener 3 reuniones (yo no las llamo 5) a la semana.
El estudio de libro es una de ellas y que yo sepa, esa caracteristica de nuestra adoracion se sigue manteniendo, un estudio pormenorizado de una publicacion del esclavo.
Cuando dicha reunion se hacia en grupos pequeños, mcuhos de ellos en hogares privados, pues tenia sus ventajas e inconvenientes para que negarlo. Pero la burra hay que saber venderla no cree? o vamos a criticar nuestras propias normas?
Pedir un texto que justifique un estudio de libro sea donde sea, es una perogrullada, una verdad o certeza que, por notoriamente sabida, es necedad o simpleza el decirla.
Hay varios motivos por los que dicho estudio se ha concentrado en otra reunion en el salon del reino y la WT se expreso y usted sabe la respuesta.

Respecto a las relaciones sexuales los TJ nos mantenemos firmes con los principios biblicos que condenan la fornicacion. Siempre hemos entendido que hay practicas inmundas, sobre todo aquellas que identifican plenamente los actos homosexuales. No hay tantos textos como usted dice, basta leer ROMANOS 1:21-27:
--"porque, aunque conocieron a Dios, no lo glorificaron como a Dios ni le dieron gracias, sino que se hicieron casquivanos en sus razonamientos, y se les oscureció su fatuo corazón.  Aunque afirmaban que eran sabios, se hicieron necios  y tornaron la gloria del Dios incorruptible en algo semejante a la imagen del hombre corruptible, y de aves y cuadrúpedos y cosas que se arrastran.
 Por lo tanto, en conformidad con los deseos de sus corazones, Dios los entregó a la inmundicia, para que sus cuerpos fueran deshonrados entre sí,  hasta a los que cambiaron la verdad de Dios por la mentira y veneraron y rindieron servicio sagrado a la creación más bien que a Aquel que creó, que es bendito para siempre. Amén.  Por eso Dios los entregó a apetitos sexuales vergonzosos, porque sus hembras cambiaron el uso natural de sí mismas a uno que es contrario a la naturaleza;  y así mismo hasta los varones dejaron el uso natural de la hembra y se encendieron violentamente en su lascivia unos para con otros, varones con varones, obrando lo que es obsceno y recibiendo en sí mismos la recompensa completa, que se les debía por su error."---

Por mucho tiempo se condeno todo aquello que te identificara con la inmundicia o te acercara a la imagen de algo denigrado y despreciado por la sociedad en la que vivimos. El coito anal y oral eran signos casi privativos de homosexuales de ambos sexos.

Ya desde 2007 la WT se expresaba sin tanta vehemencia respecto a ese asunto:
"Fornicación es todo uso indebido de los órganos genitales fuera del matrimonio. Además del coito propiamente dicho, incluye prácticas como el sexo oral y anal, y la masturbación a la pareja, sea que intervengan personas del mismo o de distinto sexo." Se dada mas enfasis a hacerlo fuera del matrimonio.

En 2008, aprendieron a expresarse de manera menos radical, visto que no eran practicas de uso exclusivo homosexual. Pero no se confunda usted, de ninguna manera se ha dicho que dichas practicas estan excentas de inmundicia aun siendo en el matrimonio.
...sigo

TESTIGO HUMANO dijo...

Ocurre que muchos jovenes solteros EXCUSAN LA FORNICACION por el mero hecho de no reralizar el cotio propiamente dicho. Entienden que siendo coito anal u oral, estan justificados. Y eso es lo que dice el libro Amor de Dios en su capitulo 9, que --"Practicar el coito oral o anal con alguien con quien no se está casado, o manipularle los genitales, también es fornicación"---

He de reconocer que el parrafo se presta a dos interprestaciones distintas,pero no he recibido informacion determinante respecto a que hayamos cambiado nuestro punto de vista, por lo que siempre acabo aconsejando algo que el esclavo lleva años diciendo: que los ancianos no son nadie para meterse en el dormitorio de un matrimonio y que dos personas maduras que se aman, como matrimonio, saben muy bien fijar los limites que les marquen sus conciencias.

Respecto a Satanas, considere que por voluntad de Jehova, este no fue expulsado del cielo hasta un tiempo determinado.Jesús no estaba diciendo que Satanás ya hubiera sido expulsado del cielo. Eso no aconteció sino hasta poco después de que Cristo fuera entronizado como Rey celestial en 1914
La Biblia relata dialogos entre Jehova y y Satanas y Jesus y Satanas, solo en un tiempo limite. Desde esa fecha en adelante, el Tartaro es la situacion de expulsion de un espiritu y no tienen el menor contacto con la organizacion celestial.
Nuestra organizacion tambien prevee el dialogo de ancianos con expulsados una vez al año, con el objetivo de despertar sus conciencias , y no por eso se viola principio alguno.

Aloha dijo...

Apreciado Testigo Humano:

Espero que no sufras con la gripe, que en otro comentario insinúas como gripe A.

Te aseguro que he vivido casos cercanos, y cuando agrava uno no se puede ni mover.

Buena salud!

En mi caso, aún no me he recuperado del todo. Pero no tenía gripe A.

Besos.

Aloha.

BUENOSDIAS dijo...

Hola TH:

Espero mejores pronto.

Lo que te puede ir bien es una buena infusion de tomillo con miel y limon....y con un poquito de gengibre....

Ya verás....pronto te tendremos aqui dando "guerra"..

Ahora toca cuidarse mucho.

Un abrazo

sueco dijo...

Anonimo 8:52 contento con las respuestas? o lo encuentras una cerdada como la gripe de cerdo?

Anónimo dijo...

Hola Sueco
Creo que este hombre está delirando
será por lo de la gripe
que se recupere pronto
porque con la paliza que me dierón con lo del estudio del libro y desde la plataforma, ahora resulta que en los hogares ya no se puede hacer no existen textos biblicos que lo apoyen.

Lo del coito oral o anal, quizas a este cuando se lo comentaban decia hacer lo que querais en el matrimonio no hay problema (un anciano con cualidades) pero pasando por alto las normas establecidas porque eso no era lo que yo recomendaba.

Y satanas que niega la autoridad de jehová y la VINDICACIONA SU SOBERANIA y siguien teniendo trato, los que niegan o están en contra de CG/ expulsión POR TODO LO ALTO.

Sueco aprende hombre que estamos equivocados¡¡¡¡

Saludos

TH: estas que te sales

Anónimo dijo...

Hola TH
Esto nos tiene desperdicio,
Espero que todas las respuestas sean iguales porque das en el blanco

Pero la burra hay que saber venderla no cree? o vamos a criticar nuestras propias normas?
Pedir un texto que justifique un estudio de libro sea donde sea, es una perogrullada, una verdad o certeza que, por notoriamente sabida, es necedad o simpleza el decirla.
Hay varios motivos por los que dicho estudio se ha concentrado en otra reunion en el salon del reino y la WT se expreso y usted sabe la respuesta.

Yo no tengo burra
Así que no la venderé
Saludos camarada

sueco dijo...

Anonimo 15:08...yo me hago el "sueco",pero el que diga como Maradona que me la chu...,y lo hagan,les expulsan si no estan casados,si son matrimonio y lo hacen no les expulsan,a pesar que TH en el verano dijo lo contrario.Saludos

Anónimo dijo...

AH¡,PERO SATANÁS FUE EXPULSADO DEL
CIELO EN 1914 Y JESUS REINA EN EL
CIELO PRECISAMENTE DESDE 1914?.

ALGUN TEXTO QUE LO PRUEBE?
ALGUN ACONTECIMIENTO GRANDIOSO QUE
LO IDENTIFIQUE?

CREO QUE POR EL CÁLCULO DE LOS "7
TIEMPOS" HAY UN "PEQUEÑO" ERROR(QUE
TODOS CONOCEMOS)CON RESPECTO A LA
HISTORIA SEGLAR,POR LO QUE NO ES
MUY FIABLE SU UTILIZACIÓN SO PENA
QUE QUERAMOS ENCAJAR LA PIEZA DEL
PUZZLE A LA FUERZA. INCLUSO RUSS-
ELL SE EQUIVOCÓ EN EL CÁLCULO !PE-
RO FÚE PROVIDENCIALMENTE CLARO ¡
Apocalipsis,pg 105, ed - 1988.

SI MIRAMOS LOS ACONTECIMIENTOS DE
1914, NOS PODRIA VALER ,ASÍ COMO
TAMBIEN LOS MISMOS ACONTECIMIEN-
TOS DE GUERRAS,PESTES,HAMBRES ETC
ACAECIDOS EN LA EDAD MEDIA(POR CI
TAR ALGUNA ÉPOCA EN CONCRETO) DE
HECHO EN ESE TIEMPO SE PENSABA TAM
BIEN QUE SE APROXIMABA EL FIN DEL MUNDO.

EN FIN,YA VEO PORQUÉ A LA GENERA-
CIÓN DEL 1914 LA LLAMAN "LA GENE-
RACIÓN DEL CHICLE" JEJEJE.

SI ALGUIEN CONTESTA A MIS PREGUN-
TAS, POR FAVOR SÉ ORIGINAL, NO A
LOS TEXTOS CLÁSICOS DE MATEO, LU-
CAS ETC O LIBRO APOCALIPSIS DE LA
W.T.

MIRA¡ TE VOY A DAR UNA PISTA :

Mat 24:36 ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.

TESTIGO HUMANO dijo...

lunes 9-11-09
Que razon tenia mi abuelita cuando decia que si parecia un burro, rebuznaba como un burro y llevaba orejas de burro, quizas seria porque era un burro.
Pues me alivia saber que los apostatas no cambian la mentalidad, asi es mas facil identificarlos. les digas las cosas como se las digas, ellos las tergiversan, sin mas, porque si.

He diho yo que el esclavo haya definido el coito anal u oral como algo a decidir por conciencia? Pues no, asi que no veo que les confunde a estos señores? Y por que no? porque de toda la vida ha sido considerado una practica inmunda y lo he explicado, pero ojos apostatas poco entienden.

Y la guinda del pastel la ponen al sugerir que como Jehova el Soberano que hace lo que le viene en gana y nostros a callar, tarto un tiempo con Satanas sin haberlo expulsado del Cielo, pues borramos todos los demas textos de la Biblia que ordenan la expulsion.
Gracias anonimo, Jehova te agradecera que le hayas abierto los ojos respecto a lo malisimo que era Satanas

TESTIGO HUMANO dijo...

anonimo 15:37
veamos otra perogrullada.........
usted que dice que le leyeron tantos textos para que asistiese expresamente al estudio de libro, puede leerme solo uno, donde lo diga?
No quiero el famoso de Hebreos, quiero uno que diga ESTUDIO DE LIBRO, a la altura de su peticion.

TESTIGO HUMANO dijo...

sueco, sueco, usted siempre rondando como mosca cojonera cuando huele algo relacionado con sexo.......
Buen maestrillo al que imita, la bien educada boca de Maradona

He dicho yo que se expulse a alguien por practicar en su matrimonio coito anal u oral? por favor, digame donde.

sueco dijo...

Donde se metio enganando en el verano?pues alli lo escribio,cuando yo le cite del libro del 2008.

TESTIGO HUMANO dijo...

sueco yo le dije que nosotros jamas expulsamos a nadie por practicar en su matrimonio dichas costumbres.
Solo en caso de que la pareja quiera hacerlo publico, a los ancianos, estos se verian obligados a retir privilegios, censurar privadamente, enfin, distintas posibilidades dependiendo de si hubo acuerdo o forzamiento.

La informacion aparecida en ese libro de 2008, la he consultado con distintos hermanos de gran madurez y todos decimos lo mismo, que el parrafo no es definitivamente claro y no es costumbre del esclavo rectificar sin mas explicacion que dos lineas de un libro.
Yo de ti andaria con cuidado no sea que te RE-EXPULSEN

sueco dijo...

Lea lo que usted escribio,que eso caia bajo fornicacion,o quiere otra vez enganarnos?

TESTIGO HUMANO dijo...

busquelo usted, es su mundillo
pero recuerde que su sacerdotisa cubana me dio la razon

sueco dijo...

Busquelo usted,que ha preguntado donde lo dijo.Mary no es mi sacerdotisa,usted si tiene 9 sacerdotes.

elicita dijo...

Hola a todos, es muy difícil que algún matrimonio que haya practicado algunas de las situaciones mencionadas como coito anal u oral y haya sido expulsada lo diga, ya que es algo muy privado de la pareja.
No se puede afirmar que JAMAS haya pasado, en los tj todo puede pasar, se supone que no te pueden expulsar sin comité y a mi me pasó.

saludos

elicita dijo...

*** w78 15/7 págs. 30-32 Preguntas de los lectores ***
¿Presenta la Biblia definiciones específicas en cuanto a lo que es moral o inmoral respecto a las relaciones sexuales entre marido y mujer? ¿Es la responsabilidad de los ancianos de la congregación el esforzarse por ejercer control entre los miembros de la congregación en estos asuntos maritales íntimos?

- Hay que reconocer que la Biblia no da reglas ni limitaciones específicas respecto a la manera en que el esposo y la esposa han de participar en las relaciones sexuales.
- Esto ciertamente impediría el obligar al cónyuge de uno en matrimonio a someterse a prácticas raras que ese cónyuge considere de mal gusto o hasta repugnantes y pervertidas.
- Las Escrituras no van más allá de estas pautas fundamentales y, por lo tanto, nosotros no podemos ir más allá de aconsejar en armonía con lo que la Biblia sí dice.

Anónimo dijo...

"La Atalaya no es mas que una guia de estudio
Muchos de los que critican a Russell, estan totalmente ignorantes de lo que enseño acerca de 1914, entre los años 1904 a 1914. Tienden a centrarse interesadamente a las palabras de Russell antes de 1904, por lo que los lectores no tienen una imagen completa sobre lo que Russell escribio en los diez años anteriores al año 1914.
Russell despues de 1904, estaba a la expectativa de la presencia espiritual del Reino de Dios (que él creia que ya se habia establecido a lo largo de los años 1874 a 1878)para traer, no una destruccion inmediata y total de los reinos gentiles, ni que el Reino de Dios traeria la paz a las naciones en 1914, sino mas bien todo lo contrario, un tiempo de angustia, que acabaria con el liderazgo del Reino en todo el planeta."


-------------

Sr. TH:

Veo usted se muestra muy obstinado en sus negaciones, así que yo también me mostraré muy obstinado en mis afirmaciones, pues tantas veces repita usted que Russell no profetizó la destrucción de todos los gobiernos humanos y el establecimiento del Reino de Dios en la tierra en 1914, tantas veces repetiré yo lo contrario.

Simplemente no me da la gana de que usted tome el pelo a la gente.

Antes de 1904, y después de esa fecha, Russell esperó en 1914 el establecimiento del Reino de Dios en la tierra. Nada de "presencia espiritual" del Reino.

Todos los reinos de la tierra serían totalmente destruidos y reemplazados por el Reino de Dios en manos de Cristo en 1914. La gobernación humana DESAPARECERÍA.

Recordemos las palabras de las págs. 98, 99 y 101 del libro "THE TIME IS AT HAND" ("El tiempo está cerca"), escrito íntegramente por Russell:

"Cierto, es esperar grandes cosas el afirmar, como hacemos nosotros, que en los próximos veintiséis años todos los gobiernos actuales serán derrocados y disueltos, pero estamos viviendo en un tiempo especial y peculiar, el “Día de Jehová”, en el cual las cosas culminan rápidamente, y está escrito: “Una obra acortada hará el Señor sobre la tierra”. (Véase el Vol. I, capítulo xv) […]

En vista de esta fuerte evidencia bíblica concerniente a los Tiempos de los Gentiles, consideramos una VERDAD ESTABLECIDA que el fin definitivo de los reinos de este mundo, y el establecimiento pleno del Reino de Dios, se llevarán a cabo a finales de 1914 E.C. Entonces la oración de la Iglesia, que ésta ha venido haciendo desde la partida de su Señor —“Venga tu Reino”— será contestada. Y bajo esa sabia y justa administración, la gloria del Señor, el conocimiento, la justicia y la paz llenarán la tierra (Salmo 72:19; Isa. 6:3; Hab. 2:14), y la voluntad de Dios se hará “en la tierra, como se hace en el cielo”. "

"No se sorprendan, pues, cuando en capítulos posteriores presentemos pruebas de que el establecimiento del Reino de Dios ya ha comenzado, que la profecía señala que su ejercicio de autoridad debía comenzar en 1878 E.C., y que la “batalla del gran día del Dios Todopoderoso” (Rev. 16:14), que terminará en 1914 con el derrocamiento completo de la actual gobernación de la tierra, ya ha comenzado. La reunión de los ejércitos es claramente visible desde el punto de vista de la Palabra de Dios."

Anónimo dijo...

(continuación)

Por otro lado, lo que Russell enseño con respecto a 1874, fue que en ese año comenzó la "presencia invisible" de Cristo, y con respecto a 1878 (3 años y medio después de 1874), que en ese año Cristo asumió el poder del Reino (estas dos cosas fueron trasladadas posteriormente a una única fecha [1914] durante la presidencia de Rutherford)

¿Qué fue lo que se cambió en 1904?

Antes de 1904, Russell creyó y enseñó que la "anarquía mundial" en la cual culminaría el "gran tiempo de angustia" ocurriría antes de octubre de 1914.

Pero en La Atalaya del 1 de julio de 1904 él cambió esto y dijo, textualmente, que "la culminación anarquística del gran tiempo de angustia que precederá a las bendiciones del Milenio será después de octubre de 1914"

Esto fue lo que se cambió, pero las expectativas de Russell en cuanto a la destrucción de todos los gobiernos humanos y su sustitución por el Reino de Dios en 1914 siguieron siendo exactamente las mismas.

BATA YA DE MANIPULACION, POR FAVOR.

elicita dijo...

Lo curioso es que la wt se contradice en estos temas, por lo menos yo siempre escuché mientras fui tj que dichas practicas no eran aceptadas por considerarlas inmundas, sin embargo también esta literatura deja abierta la decisión de cada pareja diciendo que la biblia no especifica hasta donde se considera algo propio o no dentro de las relaciones matrimoniales.

Yo no quiero ir más allá si es permitido o no, personalmente creo que cada pareja debe analizar hasta donde su conciencia le permite acceder a las solicitudes de su pareja.

saludos

Anónimo dijo...

TH
Y eso es lo que dice el libro Amor de Dios en su capitulo 9, que --"Practicar el coito oral o anal con alguien con quien no se está casado, o manipularle los genitales, también es fornicación"---

La informacion aparecida en ese libro de 2008, la he consultado con distintos hermanos de gran madurez y todos decimos lo mismo, que el parrafo no es definitivamente claro y no es costumbre del esclavo rectificar sin mas explicacion que dos lineas de un libro.
Yo de ti andaria con cuidado no sea que te RE-EXPULSEN

El parrafafo no es claro
Preguntar al CG NO?
No es claro como muchas otras cosas

El esclavo no rectifica, TODA LA RAZON DEL MUNDO

Disi
anonimo 15:37
veamos otra perogrullada.........
usted que dice que le leyeron tantos textos para que asistiese expresamente al estudio de libro, puede leerme solo uno, donde lo diga?
No quiero el famoso de Hebreos, quiero uno que diga ESTUDIO DE LIBRO, a la altura de su peticion.

Digame usted donde pone en la biblia sociedad SWT?
Miembros de sucursal?
SUPERINTENDENTE PRESIDENTE? ETC ETC ETC

Menuda paliza tuve que dar desde plataforma para que los hermanos entendierán la importancia de reunirse en los hogares particulares en el E/LIBRO
No tengo ganas de enseñarte el bosquejo pero te diré que tu bién lo sabes

Saludos camarada
Como sigas a sí tu no vendes el burro

Anónimo dijo...

Hola sueco

Crees que este buén hombre ha dado la respuesta correcta?

Yo diria que no hay discusión verdad?

Le diremos que con sus consultas a otros hermanos de madurez le pueden ayudar bastante

Le perdonamos estaba un poco malito y delira

Saludos Sueco

sueco dijo...

Anonimo 16:52 TH sabe que lo que yo digo es verdad,y que lo que el dijo esta registrado en el foro de Mary,(que por cierto TH la quiere...ver debajo del metro como la borracha,pero con otro final).TH hace de mosca cojonera para muchos,pero yo lo soy para el en algunos temas como este del sexo oral,el hablar a expulsados,el divorcio sin base biblica o los fraudes que hacen los tj cuando no pagan los impuestos por su trabajo por ejemplo.Saludos

elicita dijo...

Hola Sueco, bueno yo tampoco soy precisamente fan de la cubana, la verdad que me cae gorda jijiji, pero no es mi tema ni mi preocupación, sin embargo mis criticas siempre van en general las personas que no tanto que cambien de opinión lo cual es válido sino que mientan descaradamente.
Th se demuestra como un tj de tomo y lomo, criticando a los apóstatas, sin embargo que es lo que él mismo piensa de sus hermanos?:

No soy un tipo tan complicado como te parece. He dicho varias veces que soy TJ, pero
por mi propia decision estoy retirado de todo tipo de responsabilidades

Por tanto, conservo todo mi potencial de conocimiento y raciocinio
Los TJ como pueblo no son una secta. Es posible que esten siendo manejados por una secta
gobernante. No puedo probarlo.

Son un pueblo adormilado en sus mentes por la obediencia ciega y por ello se producen situaciones
extrañas en las que ellos se sienten incomodos pero siempre obedecen. Estan convencidos
que hay un esclavo fiel que les provee de alimento y para ellos eso es RELIGION

Por cierto, teneis alergia a que se os copien parrafos de las publicaciones. No veo por que?
Vosotros copiais decenas de citas de otras personas, enciclopedias y revistas. Para que no os quepa duda,
si copio algo es porque creo en ello. A menos que diga lo contrario.

Por ultimo, no te dejes engañar. Soy un hombre con una enorme capacidad de amar y por ello
hare lo posible para que si a mi projimo se le cuenta una mentira, lo denunciare cueste lo que cueste
He visto cosas que te asombrarian. He esatdo muy metido en la esfera de gobierno
Pero si ellos tienen razon en algo, siempre los apoyare.
Esto no es blanco o negro.
La WT tiene matices grises
http://www.extjforo.com/foro/showthread.php?t=14149&page=3



saludos

Anónimo dijo...

"Son un pueblo adormilado en sus mentes por la obediencia ciega y por ello se producen situaciones
extrañas en las que ellos se sienten incomodos pero siempre obedecen. Estan convencidos
que hay un esclavo fiel que les provee de alimento y para ellos eso es RELIGION"



No habia leído este comentario de TH en el foro cubano. ¡¡¡MUY FUERTE!!!

elicita dijo...

Quién es más apóstata???

sueco dijo...

El que quiera leer todo lo que escribio TH en aque foro,puede hacerlo,pero le garantizo que no podra cerrar los ojos durante mucho tiempo.Saludos

elicita dijo...

Hola Sueco, no se trata de poner todos los post o leerlos de TH.
Lo más es desagradable el doble standart, dice que nosotros nos dedicamos a difamar a los tj cuando muchos aún mostramos respetos por los tj a pie y nuestras criticas van hacia sus líderes, sin embargo él mismo critica tanto a la dirigencia como a sus hermanos y llega acá con aires de moral defendiendo ferreamente creencias que ni él mismo se las traga.
ufff no sé quedé asqueada.,

saludos

TESTIGO HUMANO dijo...

martes 10-9-09
Saludos nocturnos, veo que seguis reuniendoos en este blog, como personas de 23 paises mas y que en breves horas habran hecho 8 mil consultas en 3 meses y medio.
Algo deben ver aqui......
El guion se esta cumpliendo como esperabamos, por que negarlo.
Solo una breve nota para los que estais tan interesados en mis palabras alla por donde paso: no seais ingenuos y usad la cabeza. Mas que lo dicho, analizad donde se dijo!!!!
De todas maneras, estoy complacido que me hagais tanta publicidad, eso atrae mas y mas atencion al blog.

Respecto a Luro, podreis infravalorarlo como gusteis, él sabe defenderse, pero ha sido el unico que en una breve frase ha dado en el clavo.

Respecto a la señora elicita, pues que decir. Basta ver lo que vale su palabra, pues asi vale su persona. Cuantas veces ha dicho de no entrar mas aqui porque esta asqueada!!!! pobre criatura... pero algo la atrae irremediablemente
Quizas sea que aqui aun no le he dado pasaporte como la cubana le hizo y si tienen el mismo tiempo que perder que ella para buscar por aquel foro, frase a frase, frase a frase, dia tras dia, tras meses.......podran leer el mismo tipo de comentarios denigrantes, insultos y salidas de tiesto, que ha hecho por aqui, hasta que la botaron como dicen por sudamerica.

Señora, fijese, le voy a dar la razon como a los locos. Aceptemos que miento, que soy un apostata, etc. todo lo que su corto vocabulario no deja de repetir. Vale. Y cree usted que con eso se lava usted? Señora, el que yo mintiese no la exonera a usted de ser una mentirosa patologica que trata de engañar por todo foro por el que pasa de que esta expulsada sin comite. Mentira tras mentira tras mentira y encima buscando dar pena con lo de su madre.

El que yo sea apostata va a evitar que usted lo sea, como realmente lo es?
Ustedes me dan risa cuando les leo defenderse diciendo que los TJ atacamos AD HOMINEM cuando no sabemos defender nuestras creencias. Me rio con plenitud al ver como actuan como monos de feria imitando sus propias criticas.

Nada de lo que me diga señora va a evitar la malisima reputacion que tiene usted ante mi y ante los suyos. Deje de vagar por foros tratando de que le crean sus lamentos. Madure y supere sus traumas que hipocritamente oculta atacando a los demas y decidase a dejar de ser TJ, porque usted ya nunca volvera a serlo.

elicita dijo...

Ayyy th th, parece que le dolió quedar expuesto y desnuda su real personalidad.

Cero capacidad de responder sus propias contradiciones.

Le digo una cosa, me da hasta pereza contestarle, para que vea lo preocupada que estoy de su opinión jijiji.

saludos

elicita dijo...

Estimados blogeros, como verán TH Lord vader está desesperado porque algunos de la resistencia apóstata como dice JK hemos dejado descubierto al lado oscuro de la fuerza, que el emperador CG ha desplegado toda su artillería, dándole entrenamiento a th lord vader para no dejarlo al descubierto mis camaradas.

Sin embargo los jedies apóstatas seguiremos dando la lucha para que los incautos abran los ojos y la fuerza este con ellos jejeje.

un rato de humor por que TH se puso muy denso hay que relajarse, la vida es bella para amargarse a pesar de los bajones, he aprendido que Jehová consuela y nos ha dado tantas cosas bellas que amargarse por tonteras, siendo honesta desde que entre a este blog ( x eso me he quedado) he leído unos aportes increíbles que me hicieron recuperar la fe, que realmente la había perdido, no en Jehová, sino realmente como llevar el cristianismo, agradezco a personas como bd, apolo y algunos anónimos con sus aportes han sido una luz ( no la q vió th x si aca, no confundir)para poder realmente darme cuenta de muchas interpretaciones bíblicas.



saludos

asi como dijo Celiz Cruz... azucar!!!!

saludos

TESTIGO HUMANO dijo...

miercoles 11-9-09
Aclarado pues, esta señora se retira aparentando ser Celia Cruz, con las orejas bajas y aceptando que la conocemos ya muy, pero que muy bien.
Espero sepa controlarse, porque queda avisada como se dijo a los demas, que puede exponer cuantas opiniones guste y agradezco toda la publicidad que de a mis palabras, pero evite insultar en este blog , porque podemos darle el mismo trato que ya le han dado en otros sitios donde ya no la dejan ni hablar.

TESTIGO HUMANO dijo...

miercoles 11-9-09
El libro THE TIME IS AT HAND, fue escrito en 1891, por lo que usted no contradice absolutamente nada de lo que he dicho.
Usted acaba reconociendo que desde 1904 en adelante Russell cambio el sentido de su mensaje.
Su intento de manipulacion de mis palabras ha sido inutil. Creemos tener suficiente conocimiento de Russell para que usted nos rectifique torticeramente.

Anónimo dijo...

Hola TH
Todavie espero tu respuesta
Disi
anonimo 15:37
veamos otra perogrullada.........
usted que dice que le leyeron tantos textos para que asistiese expresamente al estudio de libro, puede leerme solo uno, donde lo diga?
No quiero el famoso de Hebreos, quiero uno que diga ESTUDIO DE LIBRO, a la altura de su peticion.

Digame usted donde pone en la biblia sociedad SWT?
Miembros de sucursal?
SUPERINTENDENTE PRESIDENTE? ETC ETC ETC

Añado, enseñame con la biblia donde menciona.
Reunion de la Escuela Teocratica/ Reunion de Servicio/ Conferencia Pública/ Estudio de la Atalaya.
Los rollos de las escrituras como las distribuian, por donaciones voluntarias?
Deber de todo cristiano reunirse en un salon del reino.
Donde menciona en la biblia efectuar un COMITE JUDICIAL.

Espero me lo muestres con la TNM
Ahhh y ya de paso donde menciona en la biblia, ONG afiliada a la gran ramera

Saludos y que te mejores
Sigo sin vender el burro

Sueco, al parecer este se hace el sueco

equirozad dijo...

Th jajaja usted la verdad me termina haciendo reir más que enojar.
Antes que nada soy Chilena, no cubana y a pesar que ya no está viva me encanta Celia Cruz por la alegría que transmitía, y no he dicho que me retiraré en ningún momento y no por usted, sino por que me gusta los comentarios de otros blogeros.
Además en el único foro que no puedo participar es el de la cubana, sin embargo de ese foro y otros pude hacer buenas amistades con las que aún mantengo contacto.
y hasta donde sé usted tampoco puede participar en el de mFuentes, en que nos diferenciamos entonces?? en absolutamente nada, los dos fuimos dado de baja, Maritza Fuentes también fue expulsada de otros foros, así es la vida yyyyy me afecta en algo a mi?, NO:
ahora es muy archireconocido entre muchos extj que la cubana da de baja a cualquiera que la contradiga a similitud de la wt, las malas mañas parece no se quitan.
Ahora insultos??? cuales??? usted ha sido el único que se dedica a insultar a los que no creemos en el CG, yo sólo he dicho que usted es un mentiroso y calumniador, eso no es un insulto, eso es lo que usted ha hecho conmigo
el único mérito que le rescato a mary es que en su foro ella tiene gente que por un motivo u otro la aprecia, sin embargo si nos expulsara a todos los que posteamos aquí usted se quedaría solo.

saludos

elicita dijo...

Bueno, para demostrar que yo no miento adjunto las propias palabras de th:


Hola un placer saludarle señor
Insisto que lo estrictamente humano es el procedimiento burocratico de la expulsion.
Es com o la orden de predicar, y luego tocar puertas o hablar en la calle es un proceso humano
No existe en la Biblia el menor indicio de como expulsaban los primeros cristianos, solo dice que "cesen de mezclarse con ellos"
La WT se considera con derecho biblico a hacerlo, y hasta lo justifica mundanamente al decir en sus publicaciones, que es un derecho y un principio inherente a las sociedades religiosas y lo compara con el derecho politico a imponer la pena capital, la proscripcion y el destierro
Cualquiera que entienda las cosas superficialmente podria entener que si pudiesen, usarian su derecho a imponer la pena capital

La WT considera que la expulsion es necesaria para la EXISTENCIA de la organizacion.
Si no hay expulsados, Dios expulsaria a la congregacion entera. Palabras de la WT

Cual es el proceso biblico adecuado? el amor, el respeto, la humanidad.
Recuerda que solo hay dos mandamientos vigentes, amar a Jehova sobre todo y al projimo como a uno mismo.


http://www.extjforo.com/foro/showthread.php?t=14282&page=2


quien es más apóstata?

sueco dijo...

Anonimo 12:23 lo que TH no ha demostrado con la biblia,es que porque a un hijo adulto expulsado,si vive con sus padres tj,se le puede hablar,pero si el hijo expulsado vive en otra casa,los padres no le pueden hablar.Esto lo ha determinado el CG,no la biblia,sera que el CG no interpreta bien la biblia el asunto de la expulsion?,no seria la primera vez que el CG interpreta mal asuntos de la biblia.Hoy hay muchos tj que no obedecen al CG en el asunto de no hablar a sus familiares que no viven en sus casas y les dicen claramente a los ancianos,que aunque les expulsen,ellos van a seguir hablando a sus hijo expulsados que no viven con ellos.Saludos

sueco dijo...

Anonimo,lo que tampoco ha podido demostrar con la biblia TH,es todo el tejemaneje del CG sobre el divorcio sin base biblica.El CG dice que si un matrimonio se separa legalmente,si tienen relaciones sexuales no es fornicacion,pero si se divorcian seglarmente sin base biblica y despues tienen relaciones sexuales,entonces si es fornicacion.El CG desobedece a Jesus al permitir el divorcio seglar,ya que Jesus contestando a los fariseos si se podia uno divorciar,les contesto rotundamente que no " lo que dios ha unido no lo separe ningun hombre",a esta regla Jesus puso la unica excepcion de que si en un matrimonio habia infidelidad,solo la parte fiel podria decidir si habria divorcio o no.TH se inventa la palabra divorcio donde no la hay,en la 1 a los Corintios Pablo describe la situacion si un conyuge se va del hogar,y Pablo dice "permanezcan sin casarse",que se quedaran separados sin casarse con nadie o que se reconciliaran viviendo otra vez juntos,pero Pablo jamas dijo que no pasaba nada si se hubieran divorciado,Jehova ya dijo en el dia de Malaquias que odiaba un divorciarse,pero el CG lo tolera y no hace lo que dijo Jesus de expulsar al que se divorcia sin base biblica.Saludos anonimo

sueco dijo...

Anonimo,otra cosa que tolera el CG,y por extension los ancianos,es cuando los tj no dan a Cesar las cosas de Cesar como dijo Jesus.Cuando un tj traspasa las leyes de los gobiernos sea no pagando impuestos por su trabajo o por la compra de un inmueble o no pagar la seguridad social por sus empleados o por otras causas que un tj no paga lo que le corresponde al gobierno asi desobedeciendo a Jesus,por todo esto no expulsan los ancianos tolerandolo,pero desobedeciendo a Jesus.Sera porque sino se quedarian con cuatro gatos y tendrian que cerrar el negocio?es mas importante el dinero,que la verdad y la honradez en la religion?.Saludos

TESTIGO HUMANO dijo...

miercoles 11-11-09, noche
No, nada de eso anonimo 12:23, aqui no jugamos con sus reglas corruptas, aqui somos gente seria y damos la cara, no nos salimos cobardemente por la tengente.

No soy yo el que tiene que enseñar texto alguno, el juego lo empezo usted y no ha dado la cara, realmente no lo esperaba, pero quede publico a los lectores como debaten ustedes.

Usted pidio un texto biblico que justificase el cambio de ubicacion del estudio de libro. Una pregunta tan tonta e inutil, que yo le pedi como replica que me mostrase un solo texto DE TANTOS QUE USTED DICE HABER SOLTADO EN LA PLATAFORMA, justificando la asistensia a un estudio de libro.

Muchos entendieron a la primera, sabiendo que ironizaba con usted, porque como ha sido evidente, usted desde la plataforma contaria milongas pero jamas leyo un texto hablando del estudio de libro.

No nos salga ahora con preguntas retoricas que usted conoce las respuestas para hacernos perder el tiempo. Aqui tratamos asuntos de mayor peso.

Anónimo dijo...

Hola TH
Correcta tu respuesta, no esperaba menos de tí.
La ironia también es parte del pueblo de Jehová
Sueco ya ves, a malas preguntas grandes respuestas
Saludos

TESTIGO HUMANO dijo...

señor anonimo, entiendo que su educacion es nula pero si desea que sus comentarios sean respetados aqui, use el idioma castellano
Si no es capaz de traducir una noticia de prensa, pues se aguanta y estudie ingles

Si todo lo que tiene que aportar es la noticia de un loco que dice ser TJ y que ha matado a la madre de sus 13 hijos en Australia, pues que pena, no solo es usted un parasito de la WT sino tambien de la prensa amarillista

sueco dijo...

Si,anonimo 9:13 lo que yo escribi ayer,describe la fe y conducta de los tj y por sus frutos se reconoce que son falsos cristianos.Saludos

Anónimo dijo...

Hola Sueco

Ya ves la iluminación espiritual es solo para unos pocos. (este se la lleva toda).
Cuando no sabe respuestas sale por la tanjante, es lo más facil y a otra cosa mariposa que la anterior se olvida.

Saludos

Anónimo dijo...

TH

Con estas milongas los hermanos ponian atención

usted desde la plataforma contaria milongas pero jamas leyo un texto hablando del estudio de libro.

El bosquejo son 10 minutos y por muy resumido, creo que si usted asiste a las reuniones aquella no se la perderia pues se dió en todas las congregaciones de españa.

O es que no asiste a las reuniones?
Se pierde alimento espiritual del EFD?

Su congregación estaba de vacaciones? o era usted el que estaba de vacaciones?

EHHHH que yo aporto también para que lleguen a las 7000 entradas
UN POQUITO DE RESPETO NO?

Ya ves todo no es malo
Saludos

TESTIGO HUMANO dijo...

y vueltas y vueltas y vueltas y vueltas......
PERO NO TIENE UN TEXTO BIBLICO QUE HABLE DEL ESTUDIO DE LIBRO
Entonces por que me pide usted a mi lo mismo?
Porque sé bien lo que se dice en el Salon, tengo plena seguridad que usted no ha leido texto alguno aludiendo al estudio de libro.
Otra cosa es lo que se les dice a los hermanos para que apoyen las reuniones en general.

No se empeñe mas en tema tan absurdo y esteril porque sabe bien que conmigo no hay perdidas de tiempo. Hay un dicho en Huelva que dice:
"si a un tonto le da por un linde, o se acaba el linde o se muere el tonto"
(entienda el fondo del dicho no lo de tonto)

elicita dijo...

http://www.youtube.com/watch?v=akTJAiQTlhY

Hola adjunto testimonio de esta extj.
Yo la conozco y parte de su grupo, se reunen y comparten sus experiencias, su historia es fuerte, y eso que ahí se contó someramente.

saludos

TESTIGO HUMANO dijo...

viernes 13-11-09
Carta anonima........
Estoy muy angustiado estos ultimos dias.Mi mente me crea conflictos en cuanto a si esta es la verdad o no.
¿Como puedo asegurarme de que esta religion es la unica verdadera, sobre todo viendo amigos mios que se van? No he podido dormir en paz, porque estos asuntos rumian en mi mente. Al mismo tiempo que quiero hacer las cosas bien y hacer lo verdadero y santo, tengo que asegurarme que es real, porque si no lo es, no merce la pena, no?
Me siento tan perdido, no tengo paz ni alegria en mi y lo busco tanto!!!

Convenzace de que Jehova da ESPIRITU DE PAZ , a todos los que se lo piden con corazon puro.
La pregunta sincera es si es usted TJ permanente o a tiempo parcial?
Apoya usted a Jehova o hay algo en su corazon, que sea impuro o infiel?
Si asi fuese, el espiritu de Jehova se aparta y desaparece la Paz. Observe a las personas que abandona el espiritu de Jehova, como actuan.
Oiga a Jesus:
“Ustedes son mis amigos si hacen lo que les mando.”--JUAN 15:14

“En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.”
SANTIAGO 2:26
La fe sin obras se muere. Santiago 2:20. Siga trabajando y ganara la vida, deje de trabajar y la perdera. Esa vida es la que Satanas desea quitarle, ya que tiene impedido causarle lesiones fisicas, tratara de matar su relacion con Jehova a base de dudas.
Su fe se edificara por sus obras. Tiene usted la sensacion de eso? No tenga la menor duda que Jehova observa sus conflictos y sus lagrimas silenciosas.
Cuando Pedro estaba andando sobre la superficie del agua segun se lo mando Jesus, de pronto cedio a la duda. Pero por que? No era suficiente prueba el caminar sobre el agua? Carecia de obras y Jesus lo motivo, dandole trabajo para realizar.
Asi que busquese trabajo que hacer. Empeñese en empezar un estudio biblico con alguien. Pida a algun hermano maduro de su confianza que le de un tema particular sobre el que estudiar e investigar.
Te ofrezco un indice sobre algunas ideas:
http://www.watchtower.org/e/archives/index.htm
Te podemos ayudar a encontrar al Padre y su Ungido.
Deja de dudar en la asimilacion de conocimiento

BUENOSDIAS dijo...

en castellano:

www.watchtower.org/s/archives/index.htm

saludos

sueco dijo...

BD,que quieres dar a entender con esta pagina?.Saludos

BUENOSDIAS dijo...

Sueco...

TH., le copio esta página a un anónimo...pero la versión inglesa...

Yo sólo he puesto la version en castellano, para el que quiera verla.
Nada más.
Cada uno es libre de ir y leer.
.

sueco dijo...

BD,si, ya me di cuenta despues.Gracias

buta dijo...

Saludos Testigo Humano. He oído que en el famoso foro apostata extjforo.com te expulsaron. Me gustaría saber si es verdad y que me dijeras como paso y por que. Me resulta gracioso que gente que se siente tan resentida por la expulsión como esta sean tan hipócritas de hacer lo mismo en sus espacios de Internet. Creía que la libertad de pensamiento y de expresión era su lema. Que fuerte si es verdad eso de que expulsan o niegan el acceso a los que los reprenden. Espero una contestación.

Saludos otra vez.

buta dijo...

Sinceramente, no se para que dejaste pasar mi comentario al moderarlo si no pensabas contestarme.

TESTIGO HUMANO dijo...

miercoles 30 junio 2010

Saludos Buta
Hoy, como puedes ver, es 30 junio 2010
Y hoy es cuando he visto tu comentario.
Si lo hubiese viwto antes te habria con testado sin la menor duda
Si deseas saber mas, hablame en los articulos mas recientes y podre leerte
Pido disculpas

Anónimo dijo...

hi, new to the site, thanks.