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viernes, 23 de octubre de 2009

QUE HACEMOS CON NUESTROS MUERTOS?

"Entonces otro de los discípulos le dijo: “Señor, permíteme primero ir y enterrar a mi padre”. Jesús le dijo: “Continúa siguiéndome, y deja que los muertos entierren a sus muertos”.-- MATEO 8 : 21-22.

"Luego dijo a otro: “Sé mi seguidor”. El hombre dijo: “Permíteme primero ir y enterrar a mi padre”. Pero él le dijo: “Deja que los muertos entierren a sus muertos, mas vete tú y declara por todas partes el reino de Dios”. --- LUCAS 9 : 59-60.

Los que han ‘pasado de la muerte a la vida ahora’ no son los que habían muerto literalmente.
Jesús se refería a personas que estaban muertas en sentido espiritual, a la clase de muertos espirituales que debió tener presente cuando dijo al judío que quería ir primero a su casa a enterrar a su padre

Los que se han hecho cristianos verdaderos se encontraron en un tiempo entre las personas del mundo que estaban muertas espiritualmente
Pero ahora Pablo dice:
“A ustedes Dios los vivificó aunque estaban muertos en sus ofensas y pecados, en los cuales en un tiempo anduvieron conforme al sistema de cosas de este mundo [...]. Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, nos vivificó junto con el Cristo, aun cuando estábamos muertos en ofensas —por bondad inmerecida han sido salvados ustedes— y nos levantó juntos y nos sentó juntos en los lugares celestiales en unión con Cristo Jesús”. (Ef 2:1, 2, 4-6.)

Los judios enterraban a sus muertos literales en el mismo dia de su fallecimiento. No era normal que aquel hombre estuviera oyendo a Jesus, con su padre en la casa sin enterrar. Lo que este hombre pedia era tiempo para esperar que muriese su padre.......
TIEMPO PARA DECIDIR.

Nuestro pueblo, pasa por momentos de tension en los ultimos dias. Muchos se tambalean mas por el cansansio que por las dudas.
Estos estan en tierra de nadie, evitando definirse como activos o pasivos, que no inactivos.
Asombra ver que algunos muestran sorpresa cuando reconocemos la situacion de estos hermanos, pero nada hay nuevo bajo el Sol. Todo se repite. Todo estaba previsto. Todo tiene solucion.
Como la gestacion de una mujer embarazada, hay periodos de "9 meses" molestos, inestables, inciertos, para algunos en la Fe. Más si conservan la calma, se mantienen quietos, veran la salvacion de Jehova.

Acaso hay algun imprudente que piensa que Jesus ha abandonado a su congregacion?
Hay quien tiene la osadia de pensar que Jehova esta ciego a todo lo que pasa en su pueblo?
Pero a que Dios estan sirviendo estos indecisos?

De acuerdo, hagamos un ejercicio de autocritica destructiva:
Demos por hecho que la WT es el centro mundial de la depravasion que solo buscan nuestro dinero, acumular bienes raices, y gobernar sobre una secta de estupidos, que se dejan matar en los hospitales, con la mente lavada.
Ya esta, sacamos la WT de nuestras vidas, ya somos LIBRES!!!!!!!
Pero decidme: y ahora que? se han borrado de la Biblia las ordenes de amar a Jehova SOBRE TODAS LAS COSAS?? o sigue estando ahi? y que son todas las cosas? alguien me lo dice?
Se ha borrado la orden biblica de que hay que ir a todo el que nos rodea y predicar o adoctrinar, o educar, como te guste decirlo, el mensaje de Jesucristo?
Desaparecen de la Biblia las prohibiciones de fornicar? volveremos a hurtar? a cometer conducta relajada y depravada?
Ya no existe la obligacion de ir a los Salones, pero, dejaremos tambien de orar? a que dios? porque hay muchos. Al dios trino ? o a ese informe que habita en los corazones? a Baal, a Yave, ?
o quizas leeremos con mas complacencia a Mahoma? o a Teresa de Calcuta? o a Buda?

Ah ya se, mejor ninguna religion. Agnosticos como muchos gustan decir.
Nada de compromisos. Nos da igual que haya o que no haya dios. Uno responde solo de su vida y conducta, nada de pueblos, nada de organizaciones, nada de cristianismo, acabemos con todo, ya puestos a acabar con la WT, no dejemos en pie todos los clones que como ella nos roban, nos engañan, nos toman el pelo con sus crucifijos, virgenes de escayola, y eso si, no hay paraiso pero tendremos alas en los cielos.

Jesus nos mira a los ojos y nos dice: DEJA QUE LOS MUERTOS ENTIERREN A SUS MUERTOS
Asi es hermanos, deja que los muertos espirituales, ejerzan de enterradores
Y tu, dice Jesus, VE Y DECLARA EL REINO
Sinceramente si te faltan fuerzas para tocar puertas, declara el reino con tu conducta.
Declara el reino ayudando a los debiles de las congregaciones, visitando enfermos solitarios, haciendo comidas a esos abuelos sin asistencia ni de sus familias, dando un abrazo fuerte a los que lloran por las expulsiones, a los que arrastran abandonos de conyuges, a los niños que con su mirada lo dicen todo.
Ve y predica el Reino negandote a engañar en tu negocio, pagando tus impuestos, no violando las leyes de trafico, negandote a fumar, no excediendote en borracheras y alcoholismo, no mirando a la mujer que no es tuya.......

Si, ya se, PARA ESO NO HACE FALTA SER TESTIGO DE JEHOVA, dicen los listos.
Pero yo les digo: correcto, PERO TAMPOCO ERA PRECISO HACERSE APOSTATA.

No volvamos la espalda a Jehova, o lo pagaremos muy caro.

111 comentarios:

elicita dijo...

Estimado TH, al igual que tu y como me pasó a mi, dije en cierto punto de mi vida Y AHORA QUE? ADONDE IRE?, pero me dí cuenta que estaba comparando la wt con Cristo, Pedro le dijo a él, al HIJO DE DIOS, TU TIENES DICHOS DE VIDA, pero no el EFD.
El hecho de no estar bajo el yugo tj, no significa que uno desconozca los mandatos bíblicos, no niego que algunos ex tj se han hecho seguidores de hombres como es los fans de la cubana, otros que conozco se han vuelto locos haciendo las cosas del mundo, pero hay algo claro, Dios nos pedirá cuentas a cada uno individualmente, no en grupo.
Los tj existen desde el 1800 y antes de eso, donde estaban los tj?se desarmó el mundo por que no estuvieran?.
Recuerda que la biblia dice que Dios puede hacer que hasta las rocas hablen, por lo tanto NO NOS NECESITA para dar su mensaje, si nos toma en cuenta es en su infinito amor, por lo tanto ves claramente que es una soberbia de los tj pensar que el mundo no sería nada sin ellos?? o pensar que nadie respetaría las normas morales sin ellos?
las buenas nuevas han sido predicadas desde hace muchos siglos, quizás erroneamente en muchos casos, pero la biblia está en todos lados por obra de muchos misioneros independientes hayan sido tj o no.
La persona que ama a Dios, hará lo imposible por agradarlo y no importa la religión, conozco gente así, por eso mientras fui tj me preguntaba por que Dios los destruiría, que no era justo eran mejores personas que yo, y sólo por ser tj me salvaría?? todos esos cuestionamientos me hicieron alejar, la falta de amor dentro de los tj, y la muestra de amor de otras personas me hicieron cuestionar todo eso.

El ser tj no te hace mejor, ni peor, el fanatismo de cualquier religioso es lo que pervierte.

saludos

Los Testigos Cristianos de Jehová dijo...

Amigo, con su lógica usted no convence ni a un niño de kindergarten.

TESTIGO HUMANO dijo...

viernes 16-10-09
Buenos dias a todos
Convencer a los demas de que?
La obligacion de un cristiano es declarar las buenas nuevas y es obligacion de una oveja dejarse convencer al ser atraida por Jehova. Los TJ no somos argumentadores competitivos. Esparcimos la semilla del trigo y solo alguna cae en terreno excelente, la demas cae en el hombro del oyente la responsabilidad de responder o no.

Algunas de las personas que leen nuestros comentarios en este blog tienen serios problemas de comprension al leer con unas gafas corporativistas y cristales anti-WT
Jamas me he expresado diciendo "AHORA QUE? si abandono el apoyo a la WT". Pero algunos asi lo leen incomprensiblemente.

Cuando expresamos nuestra opinion, se nos tilda de esclavos de la WT; cuando expresamos nuestras razones, somos personas de cerebro lavado; si argumentamos nuestra postura, somos de criterio dependiente..... y esto los que nos critican con elegancia, porque los demas, de cultura retrograda, recurren al insulto personal.

Pero basta leer los evangelios y ver como fue tratado Jesus para sonreirnos al ver que tambien como sus discipulos somos denigrados.

La obsesion apostata de no reconocer que hay un pueblo apartado por Jehova para su adoracion, les resta autoridad en sus razones. Su negacion de la existencia de un esclavo fiel avalado por Jesus, les coloca en oposicion a la adoracion verdadera.
La falta de rigor en su estudio de las Escrituras, les hace ver erroneamente que llevamos siglos sin que haya evidencia alguna de una congregacion cristiana, basados en su corta cronologia, en que los TJ solo aparecen en 1800.

La torpedad mental negando que tengamos obligacion de predicar, les lleva a ceder protagonismo a las piedras con tal de no cumplir con su obligacion.

Siempre me divierte la habilidad de los apostatas por colocar en nuestras bocas cosas que jamas dijimos. Era una constante en los foros del redil anti-Tj, y veo que persiste en algunos comentadores.
Alguna vez hemos dicho los TJ que al mundo le iria mal sin nosotros? decimos que nadie cumpliria las normas morales sin nosotros?
Es evidente que nunca dijimos tales osadias, lo que demuestra que quien las señala, sí que lo hizo en su dia.

Se repite la constante de que cada cual ama a Dios a su manera y que la adoracion verdadera se limita a una relacion ermitaña entre uno y Dios, una postura paralela al agnosticismo y al ateismo. Bueno, advertidos estan respecto a la respuesta de Jesus cuando se le pide reconocimiento: "apartense de mi........" Las muestras de fanatismo disfrazadas de crtica al amor de los cristianos, no evitaran que Jesus exija los intereses debidos por las monedas entregadas al cristiano para ser negociadas. Use discernimiento el lector.

El articulo que he escrito ha recibido numerosas respuestas y he comprobado con satisfaccion que hay quien lo ha usado para meditar en su postura inestable.
Eso ya me basta.-

Apolo dijo...

Estimado TH:

Muy buena la arenga que has presentado. Le estás presentado a los tj vacilantes una encrucijada con dos opciones: Ser tj o ser apóstata. Y más bien debe ser: cristiano o incrédulo.

Como en tu concepción mental solo admites como cristianos a los que son de tu parcela, no puedes reconocerle el derecho a que un tj pueda optar por la opción de ser un cristiano sin tener que darle un “cheque en blanco” al CG.

Aun sigo esperando tus argumentos para refutar los textos bíblicos que presenté en el tema del trigo y la cizaña, pues creo que ahí pienso está la raíz de la cuestión con la que vacilan muchos tj que no pueden obedecer a conciencia las directrices de este grupo de hombres, a los cuales tú les has entregado toda tu confianza.

Vas al extremo de considerar que si sacamos a la SWT de nuestra vida, estamos renunciando a los principios y valores cristianos. Que ya no daremos ningún testimonio, pues el único método válido es el que hacen los tj.

Es que estamos ante una religión de tintes totalitarios y sumamente posesiva con sus adeptos, pues no les permite (sin sufrir severas represalias), optar por otras opciones cristianas (contrario a lo que ocurre con otras religiones que manifiestan más tolerancia).

Tienen a los tj contra la pared, pues de pretender seguir la senda cristiana asociándose con otro grupo cristiano, será considerado una apóstata vil.

Es decir que la causa de la enfermedad es vista como su remedio. El problema está en el dogmatismo, el legalismo y el exclusivismo, frutos del totalitarismo espiritual que se ejerce con guantes de seda en la congregación.

Esta situación es la que produce agnósticos a raudales, pues cuando una persona se hace tj, “quema las naves” con relación a pertenecer a otra iglesia cristiana.

Ante tal disyuntiva, no es extraño que muchos permanezcan virtualmente “secuestrados” en este sistema religioso. Los más osados prefieren dar una especie de “salto al vacío” y renunciar a todo lo que huela a espiritual, pues no pueden soportar la disonancia que les produce el estar en un lugar donde no quieren estar.

El cristianismo que animas a hacer, brilla por su ausencia en el programa de la organización. La cual está más preocupada por que se coloquen 10 revistas por publicador, a que se le de asistencia práctica a los desfavorecidos dentro de su grupo.

El tj está sometido a un proceso de adoctrinamiento tan fuerte que se le hace difícil romper con el peso de años de constante repetición sesgada de textos bíblicos. Un consumidor constante de literatura, que si bien contiene puntos valiosos, en otros presenta serias distorsiones. Todo esto le hace pensar que este conocimiento intelectual le hace ser alguien especial y privilegiado, descuidando facetas básicas del cristianismo, como lo son cuidar de los huérfanos y las viudas en su tribulación.

Sigue siendo pertinente el consejo inspirado que leemos en Santiago 3:13: “¿Quién es sabio y entendido entre ustedes? Que muestre por su conducta excelente sus obras con una apacibilidad que pertenece a la sabiduría”.

¿Cuál es el efecto que tiene el cristianismo en los que lo abrazan?... Tienen una conducta irreprochable moralmente y no andan con ínfulas de superioridad moral, ni recurren a tácticas coercitivas para adocenar a la gente. Su sabiduría les hace manifestar apacibilidad y no la agresividad del que necesita recurrir como defensa al chantaje emocional o a la intimidación y la amenaza.

Atentamente,


Apolo

elicita dijo...

Th sigo creyendo que usted es un MAL EDUCADO, su conducta tj, o mejor dicho como cristiano deja mucho que desear, con palabras moldeadas busca siempre insultar a los que no creen o creemos en un grupo de hombres que se autodenominan el EFD.

Usted y cientos de tj son los seudodependientes y no hay prueba alguna de que los tj sean la religión verdadera, no hay prueba alguna que se necesite un grupo de hombres que dirigan en la actualidad, sus argumentos son repetitivos y aprendidos.
En el mundo hay mucha gente buena que ama a Dios, lo ama mucho más que algunos que salen a predicar para juntar unas horas al mes y les importa un soberano rabano lo que le pase al prójimo incluyendo a sus hermanos, esos son los adoctrinamientos de la wt y el famoso EFD, que le interesa màs poner revistas como dice apolo, a preocuparse de un hermano enfermo o con con problemas.

Y no puede negar eso, mi madre estuvo enferma un año completo antes de fallecer, las hermanas pasaban cuando predicaban cerca,y sólo a saludar, sabe usted quienes ayudaron en las tareas domésticas a mi madre, además de nosotros?, MIS VECINAS, señoras evangélicas, católicas, cocinaban, la bañaban, hacian el aseo. Esas cosas son impagables, el 29 de octubre se cumplen d10 años de su fallecimientos y de verdad agradezco que no esté aquí para que no entere de lo todo lo que amo era una farsa de un grupo de narcisistas en EEUU.

Apolo dijo...

Estimada Elicita:

La experiencia que has narrado se replica constantemente alrededor del mundo. Este sistema religioso solo considera como servicio sagrado las actividades bosquejadas por la organización. Actos externos de piedad que son invalidados por la falta de equilibrio en atender de manera práctica a los necesitados.

He sabido de precursores que al pasar por la casa de un hermano enfermo, deciden no detenerse pues están muy atrasados con la cuota de horas. Está claro que la SWT no estará de acuerdo con estas actitudes extremas, pero no reconoce que ella es la que ha fabricado este tipo de cristianismo.

Olvidan que en las Escrituras, en 1 Timoteo 5:4 se manda a "practicar la devoción piadosa" y es evidente que no se relaciona únicamente con actividades como el predicar y reunirse, pues el texto revela que incluye cuidar de los enfermos.

En esa religión para que se haga algo práctico, tiene que haber un arreglo, pues muchos no se sienten motivados a actuar de forma espontánea. Claro que hay sus excepciones, pues los hay que si actuan con compasión y que dan la atención a estas necesidades. Pero son una notable minoría.

La parábola del samaritano encierra una lección que muchos en su obcecación no quieren ver. El amor al prójimo de forma práctica es más significativo que el cumplimiento de actividades religiosas que se realizan muchas veces de forma mecánica y para agradar al ojo.

Sigo insistiendo, que a los ojos de Dios, cuidar a un enfermo, es más valioso que hacer 1,000 horas de servicio religioso. De hecho, pienso que hay que ser más abnegado y humilde para realizar la primera tarea, que para la segunda.

En tu caso particular, las vecinas católicas y evángelicas demostraron ser más cristianas que las que alegan ser los únicos cristianos verdaderos y han demostrado, por su insensibilidad, ser falsos a su poder.

Atentamente,

Apolo

BUENOSDIAS dijo...

Hola buenas tardes;

Ayer, un forista me dijo que los apostatas cumplen profecía biblica.

La Biblia dice que en los últimos dias vendrían burlones....asi que se me ocurren un monton de preguntas.
Una de ellas es : ¿son necesarios los apostatas?.

En este mundo todos tienen su parcela...,y ellos hacen su trabajo porque siempre hay gente con preguntas.

TH., el problema no son los apóstatas. El problema es por qué vamos al google y los buscamos.

Tú, Apolo, tu amigo Enrique,elicita...yo....¿por qué los buscamos?. Pues porque quien nos tiene que procurar las respuestas a nuestras dudas no estan por contestarlas.

Cuando un hijo nos pregunta algo y no le respondemos, por el motivo que sea, acabará buscando la respuesta donde no debe.... y muy vigilantes debemos estar para no perderlo.

Tambien pienso que los apóstatas son como un cedazo ( no sé si se dice así...) y de verdad, que al final los que "sobreviven" se hacen más fuertes.
No sé si me entiendes.

De siempre he tenido un compromiso con mi conciencia, intento al máximo vivir de acuerdo con ella.
Si ya sé lo que dice la Biblia de la conciencia....que puede excusarme de hacer lo malo. Pero no es el caso de los testigos. Por muy mal que estemos, por muchas dudas que tengamos, la conciencia está entrenada en la Biblia, y no es fácil hacerla callar; y cuando leo los comentarios tan fuertes algo dentro de mi se me revuelve,y como no soy especialmente "peleona", acabo pasandolo mal.


Hay mucha gente leyendo en esos foros, y es una lastima, porque son como ovejas perdidas, sin que ningun pastor vaya a buscarlas.

Tendran que salir ellos solos, y saldran dañados.


Cuidate.

.

Apolo dijo...

Estimada Buenos días:

Concuerdo con lo dicho por el forista, pues es algo que el mismo Jesús pronosticó y que hoy vemos cumplido. La cizaña sembrada por Satanás son los apóstatas, y estos están en los lugares que menos nos imaginamos, no solo en la red.

Ya el apóstol Pablo le decía a los corintios de que eran necesarias las sectas. (Leer a 1 Cor. 11:19). Su existencia sería una prueba constante para el cristiano.

El problema por el que muchos tj acuden a esas fuentes es por la falta de transparencia y la actitud totalitaria del CG. Estos prefieren recibir informes edulcorados y no retroalimentarse de lo pesada que es la carga que han impuesto sobre los hombros de los hermanos con su dogmatismo.

La SWT no le gustan las preguntas, ni las quejas. Su actitud de suficiencia impide que exista la franqueza debida, pues el tj teme a que le vean como una “oveja negra” por expresar dudas y preguntas legítimas.

Si creo que si no se pierde la fe, cuando se somete a este tipo de pruebas, es porque no es una fe “prestada”, sino auténtica.

Se que el Pastor excelente sabe lo que está pasando con tantas ovejas suyas descarriadas y descuidadas por falsos pastores (Leer a Jeremías 23:1-4). Tengo fe en que él no los va a dejar solos. Él tenderá una cuerda para que nos mantengamos a flote. Queda en nosotros asirnos de ella fuertemente.

Saludos,


Apolo

TESTIGO HUMANO dijo...

viernes 16-10-09
saludos buenosdias
Me temo que no coincidimos en este punto.
Absolutamente nadie esta privado de material para estudiar y encontrar respuesta a todo tipo de preguntas relacionadas con el mensaje de la Biblia. Otra cosa es que no nos convenga la respuesta y busquemos otra fuente.
Los niños sueln acudir a la madre a pedir lo mismo que le pidieron al padre y este lo nego. Buscan otra autoridad que les satisfaga, pero no buscan una respuesta.

Ningun TJ debe perder el tiempo en buscar que le digan cuantos TJ han hecho cosas malas. Se entiende muy bien por que la Biblia conserva en sus paginas hechos atroces hechos por siervos de Jehova, que superaban en maldad a veces a los no creyentes. Jehova advierte que la adoracion verdadera no es un amuleto que nos aisle del Maligno.

Estamos empeñados en confundir dudas con preguntas. Y eso es la esensia del peligro.
Una pregunta es la ausensia de informacion que busca ser solucionada. Por falta de respuesta razonada, puede ser una pregunta persistente aun por años, como yo las he tenido.
Pero una duda, es una pregunta contestada perfectamente y uno no la acepta. Entonces se produce una romeria por distintos foros buscando la respuesta que nos gusta.

Quien entra entre los TJ buscando un asilo contra malas conductas, esta muy equivocado. pero es que fuera tampoco existe dicho asilo. La unica diferencia es la responsabilidad ante el pecado que nosotros asumimos y el mundo obvia, acumulando hechos contrarios a la ley divina.

El cristianismo es una forma de vida basada en el amor agape. Pero como ha ocurrido con la palabra infierno, esta palabra, amor, se ha desvirtuado, atribuyendole dones magicos que elevan a las personas al ambito celestial.
Es un error mortal creer eso.
He repetido hasta la saciedad que el mandamiento numero uno es AMAR A DIOS SOBRE TODAS, TODAS, TODAS, TODAS , TODAS.....las cosas.
Y he preguntado varias veces a que cosas se referia Jesus, pero ninguno me lo habeis sabido contestar. Pero tiene respuesta y la espero de vosotros.

Hay una palabra española que no aparece en la Biblia pero que Babilonia la usa para confundir la palabra amor y es caridad. En las Escrituras no se menciona para nada las obras de caridad o de misericordia. Y es muy facil confundirlas con el amor agape.
Todos los humanos tenemos sentimientos por haber sido hechos a la imagen de Jehova, y casi todos tenemos innata una conciencia desde que nacemos que sin haber leido la Biblia nos hace condenar el asesinato o el robo.
Todos los humanos tenemos la capacidad de hacer obras de misericordia y las hacemos, sin importar que seamos cristianos o ateos.
Pero la Biblia hace ver que el pueblo de Jehova debe ser abanderado del autentico amor que empieza por amar a Jehova sobre todas las cosas
Solo pregunto: estan entre eas cosas la familia? los hermanos en la fe? los propios hijos? la patria? la casa donde vivimos? ....

Si contestais que SI, una persona que cuida de una vecina enferma nos podria acusar de no tener autentico amor si amamos mas a Jehova que a la familia. Tendria razon????

Por que Jesus dijo algo tan duro como que los muertos entierren a sus muertos?
Por que dijo Jesus que llegaria un dia en el que estando dos juntos, salvaria a uno y al otro no?
Hasta la aparición de Jesús, se desarrolló entre el pueblo judío el concepto de que las limosnas u obras de caridad suponían por sí mismas la adquisición de méritos para la salvación. Es superior la caridad mundana al amor de los cristianos por su Dios y por su projimo?
...sigo

TESTIGO HUMANO dijo...

Veamos una cosa. Yo he estado dirigiendo en mi congregacion un programa de cuidados a enfermos, viudas, ancianos, y arruinados. Las contribuciones de la congregacion se han agotado ayudando a estas personas. he dirigido hasta 12 hermanas que dejaban sus casas sin limpiar para ir a limpiar a las abuelas, cambiarles los pañales, y hacerles la comida, proque sus hijos las abandonan al ser TJ. Mujeres que por no haber cotizado en su juventud a la seguridad social apenas les hemos conseguido unos 200 euros de pension por pobreza extrema. Hemos limpiado vomitos y pustulas de enfermos que no son de nuestra sangre. Y esas hermanas volvian corriendo a sus casas para limpiarlas, hacer las comidas y recoger a sus hijos. Agotadas, salian por la tarde a predicar.
He dirigido a jovenes que apartaban sus tardes para ir a leer la Biblia a hermanos ciegos por la edad, a cuidar de niños de hermanas enfermas en cama....
Hemos vigilado que los hermanos mayores no pasran la menor necesidad por falta de alimento, y nos hemos hecho cargo de sus recibos de la luz, del agua y hasta del telefono para que no les faltara en caso de emergencia.
He dirigido la coordinacion de padres de familia que iban con sus coches a recoger a invalidos en sillas de ruedas para ir a las reuniones y luego devolverlos a sus casas bien lejos en las noches.
Cuando han caido enfermos, las hermanas se han turnado en acompañarlos a los medicos en largas esperas y cuando han ingresado en hospitales, cosa muy frecuente a sus edades, las hermanas han ido dia a dia, lloviendo o con calor a visitarlos, darles la comida de cuchara a boca, levantarlas al aseo y muchas veces por motivos de senectud sin agradecimiento alguno.
En las asambleas cargar con estas personas 3 y 4 dias dandoles calor o refresco, darles de comer, cambiarles pañales usados, SIN SER FAMILIA TUYA.
Aparte de eso, muchas congregaciones estamos asumiendo el cuidado de decenas de superintendentes de circuito, distrito, precursores especiales, misioneros y betelitas que por la edad abandonan el servicio activo y no tienen familia que les cuide. Asumimos sus cuidados hasta el ultimo dia de sus vidas y muchos sacrifican su horario de predicacion por cuidarlos (vaya merito!!)

Puedo estar describiendo ayudas toda la tarde, en serio. Asi que me vais a decir que el pueblo de los TJ es desamorado? a mi me vais a decir eso? A que os agarrais para decir esas cosas? a algun testigo que hay por algun sitio sin dos dedos de frente y que se olvide de atender a quien se supone debia atender?
Quien tiene la obligacion PRIMARIA de cuidar de sus padres? los hermanos? Ha pedido ayuda humildemente a la congregacion y esta se lo ha negado? o daba por sentado que todos estan obligados a ir detras de uno suplicando que les deje ayudarle y nos callamos esperando que una voz del cielo diga que nuestra familia esta enferma?

Señora buenosdias le he dicho muchas veces que tenga fe en Jesus el autentico cabeza de la congregacion y deje que haga las cosas como vea oportuno. Usted mientras, como los demas TJ, hacemos nuestro papel. Se nos pide muy poco, pero que lo hagamos sinceramente, con amor.

Nunca se acueste sin recordar que aunque hay miles de mundanos heroicos, los TJ tienen un registro de miles de sacrificados por su amor a Jehova. Han muerto testigos en cada rincon del planeta sin haber hecho absolutamente nada malo, solo por amor a Jehova.

Creo que esta usted notando que blogs como este estan floreciendo para elevar en internet el conocimiento de la Verdad y de paso, dejar evidencia de que la apostasia es mentirosa por naturaleza, porque sino, no se llamaria apostasia, apartado de Jehova.
...sigo

TESTIGO HUMANO dijo...

Si un TJ se arriesga a ser envenenado por las doctrinas destructivas de estos individuos, es su problema, porque nunca podra negar que no tiene donde buscar informacion. Yo ya casi no puedo atender a tantas personas, en este momento que le escribo se han producido 5850 colsultas a este blog de 75 dias de vida, y han entrado personas de 16 paises distintos.
Hay ovejas rebeldes que se pierden porque quieren señora. No subestime a Jesus porque sino le acusaremos de ser un mal pastor.

BUENOSDIAS dijo...

TH....

¿por que será que siempre que te leo, se me encoge el corazon y parece que me hago más pequeña.?

En mi congregación tambien se hacen esos arreglos que dices. Se ha llegado a hacer un fondo para ayudar a una viuda con tres hijos. Se hacen horarios para ir a visitar a hermanos que estan en residencias y tambien para ir a comprar.
Yo eso no lo he puesto en duda.

Sólo es que, ayer , di por terminada mi estancia en un foro, y a resultas de eso me escribió un forista muy apenado, pidiendome por favor que no dejara de ir al salon... y me dijo que la apostasia cumplia profecia.
Por descontado que no voy a dejar de ir a mi congregacion.
Mi paso por ese foro a sido
como pasar una extraña "enfermedad"...

Lo que he querido explicar, es que tarde o temprano, el testigo que de verdad ama a Jehova sobre todas las COSAS, ese, no se quedará con los apostatas, sino que saldrá.... pero le costará "dios y ayuda" (como se suele decir)...y es triste, porque se sufre mucho.
Lo se.

A veces, da la sensación de que no logro hacer que me entiendas. Me desconciertas mucho.

Cuidate.

TESTIGO HUMANO dijo...

Quizas señora buenos dias necesitabas que alguien te hablara asi...........
Has despertado de un mal sueño y ahora recuperas tu vida espiritual
Bienvenida!!!

Apolo dijo...

Estimados TH y Buenos días:

Les felicito por la ayuda práctica que brindan a los más desvalidos en sus congregaciones.

Es mi deseo que algún día la SWT pueda establecer un programa de mayor alcance y que esté sostenido por los fondos de la Obra Mundial. Estoy seguro que la hermandad, tan generosa, lo apoyaría ampliamente.

Pero si se mantiene el sistema actual, seguiremos viendo en unos lugares los viejitos bien atendidos y en otros severamente descuidados.

Lo mismo creo que debiera hacerse con el tema de la sangre. Debiera disponerse de un fondo que suministre medicamentos alternativos a precios asequibles para los más pobres, para que esto no sea un lujo que solo costeen los que viven en países del primer mundo. Estoy seguro que muchos contribuirían alegremente para este fin.

Saludos,

Apolo

elicita dijo...

Hola buenos días como estás, por que buscamos los que fuimos tj en la red? Justamente por que no nos satisfacen las respuestas de la wt y terminas con màs dudas. En mi caso fueron 2 cosas, la primera quería saber si otros tenían las mismas interrogantes mias y justamente saber si todas las congregaciones eran tan desamoradas como por las que yo había pasado.
Estimada bd, con los 4 años desde que ingresé a la red buscando información he aprendido a diferenciar entre exjts y tjs. Hay muchos extj que son agresivos, burlescos principalmente con los que somos creyentes, tu estás en uno de esos foros que fomenta el agnoateísmo. Así como también muchos tj activos que participan en los foros “apóstatas” son muy burlescos y crueles con muchos de nosotros y TH aunque use palabras “edulcoradas” hace lo mismo.
Al final querida te puedo decir que no te quedas ni con los apóstatas ni con los tj,
Sólo personas como Apolo y algunos pocos tj y extj que realmente demuestran ser cristianos y envían mensajes muy pacíficos y de corazón q son como un bálsamo para muchos de nosotros.
BD te entiendo cuando hay comentarios fuertes a mi me han dicho cada cosa, y me han tratado mal mas tj que extj, sin embargo como dice el dicho, lo que no te destruye te fortalece. Yo lo único que espero es que Jehová me dé el entendimiento a su momento apropiado y como dices al tener nuestro amor a Dios eso sin importar ser tj o no, nos hace obedecer lo mejor posible a nuestro creador.
Cariños

elicita dijo...

TH me parece extraño que no hayas leído en la biblia los actos de misericordia que hizo cristo, no sólo se dedico a predicar, sino alimentó, sano, y hasta resucitó enfermos.
El apóstol pablo fue claro al decir que había que cuidar a las viudas y huérfanos.
Aquí muchos no estamos diciendo que los tj son la solución a todos los problemas del mundo, cada tj tiene sus propios problemas, lo que se dice es que se da más importancia a la predicación que a los actos de amor de cuidado por último a los mismos tj, y muchas veces uno no pide DINERO NI COSAS MATERIALES, sólo la compañía y palabras de ánimo. La mayoría de las veces basta sólo con que alguien tome un poco de su tiempo para ir a visitar y sentir que están ahí con una palabra de ánimo.
Tu problema th es que eres extramista y llevas todo al grado de que queremos algunos que los tj sean una fundación de alimentación mundial.
Lo que tu c

Anónimo dijo...

Buenos días:

Si has decidido afianzarte nuevamente en la organización WT, ésa es por supuesto tu decisión.

¿Sabes cuál es la diferencia? Que tú ahora, probablemente, cuando te encuentres por la calle a uno de esos "apóstatas" que has conocido, le negarás nuevamente la palabra y el saludo, en conformidad con las normas de la organización.

Yo, en cambio, jamás te negaré un saludo porque hayas decido afianzar tu postura como testigo de Jehová, aunque no haya ya afinidad alguna entre tus ideas y las mías.

Saludos.

BUENOSDIAS dijo...

Hola anonimo de las 22:03

No des por hecho nada.

Si a mi me respetan, como creo que será el caso, yo tambien respeto.

No sé si me conoces. Si es que sí, ya sabes como soy. No esperes ningun desaire de mi parte.

Saludos

TESTIGO HUMANO dijo...

es curioso las ampollas que levanta la señora buenosdias entre los que se creian "sus hermanos"
De hecho no sera extraño que ahora realicen a esta señora visitas de "pastoreo" en una primera fase de "respetando" su decision (me rio yo de eso), la animan a que pase el mal trago
Conozco de memoria el proceso que sigue esta hermandad y a no poco tiempo procederan a comentar sobre esta señora en los terminos que les caracteriza.
Y, como ha ocurrido en otros casos, si se convencen que esta señora es inamovible en su postura de seguir con los TJ, le negaran todo tipo de amistad.

Es lo que llamamos, el proceso de clonacion reversible.
Una sonrisa

Anónimo dijo...

BD:

Dices que todo este proceso está siendo doloroso.

¿Piensas que para los que finalmente tomamos la decisión de dejar de la WT no lo fue? ¡Lo fue y mucho!

Ese estado de incertudumbre, de no tener respuestas firmes a las preguntas o dudas que surgen cuando uno se decide a investigar por sí mismo, libremente, no es agradable para nadie. La incertidumbre y la inseguridad es algo que el ser humano rechaza por naturaleza.

Normalmente lleva AÑOS de investigación el encontrar preguntas definitivas a la mayoría de las preguntas que le surgen a uno cuando es parte de la organización y decide investigar, el aclarar uno mismo sus ideas y tener finalmente suficientes elementos de juicio como para posicionarse y tomar una decisión.

No es un proceso ni corto, ni fácil.

Una cosa sí te aconsejo: NO ACEPTES CIEGAMENTE LO QUE TE DIGA NADIE, ni la organización, ni los que no son parte de la organización.

Analízalo TODO detenidamente, con espíritu crítico, ese espíritu que organizaciones autoritarias como la WT tanto desaconsejan.

La verdad no tiene NADA que temer al examen profundo, al anális crítico. Si hay alguna verdad que teme a eso, o que no puede resistirlo, entonces simplemente no merece ser sostenida.

No te canses nunca de investigar con el objetivo firme de llegar a la verdad, sin importar lo dolorosa que sea, y te aseguro que al final la encontrarás.

Te deseo lo mejor.

TESTIGO HUMANO dijo...

empieza a oler al Caribe por este blog

TESTIGO HUMANO dijo...

señora elicita
una nueva muestra de tergiversacion por su parte sobre lo que escribo complica nuestro dialogo
Sea usted sencilla al leerme y no atribuya malos motivos, porque le guste a usted o no, seguire siendo TJ con mis argumentos prefectamente razonados
Si a usted la parecen indigeribles, no me llame extremista, porque doy mas credibilidad a la postura cristiana que a la ambigua que usted tanto critica pero que mimetiza en sus palabras.

Dije yo que los TJ van a alimentar el mundo? si hubiese leido bien veria que nos preocupamos principalmente de LOS NUESTROS. Y sabe que tengo base biblica.

Si me hubiese leido bien veria que pretendia dejar muy claro que no debe confundirse el autentico amor agape, con la caridad por muy bien entendida que sea.
Jesus jamas practico la caridad señora, ni el apostol Pablo jamas practico la caridad.

Su comentario de que damos mas importancia a la predicacion que a los actos de amor es gratuita.
Lo primero que la predicacion ya es una de las mayores muestras de amor, por el motivo, por el esfuerzo humano y por las perdidas economicas, sin retribucion alguna.
Y lo segundo, porque todos los cristianos nos movemos por amor y jamas abandonariamos a un necesitado por ir a tocar mas puertas.
Cierto es que usted podra hablarme del caso de su madre, pero yo ya le expuse mi caso que hace contrapunto al suyo

TESTIGO HUMANO dijo...

el programa de control de entradas a este blog indica que se estan produciendo entradas de Estados Unidos y concretamente de La Florida.

Anónimo dijo...

Propuesta de TH y de la WT:

Recibe SÓLO lo que te ofrece la organización, sin cuestionarlo ni someterlo a análisis crítico.

Propuesta de los malvados "apóstatas profesionales":

Analízalo TODO con espíritu crítico, tanto lo que ofrece una parte como la otra, y a partir de ahí saca tus propias conclusiones.

"EXAMINADLO TODO; RETENED LO BUENO" (1 Tesalonicenses 5:21).

Anónimo dijo...

TH:

Tranquilízate, hombre.

TODO el mundo tiene derecho a escuchar a las DOS partes y a sacar conclusiones propias, aunque eso a ti no te guste.

BUENOSDIAS dijo...

Hola anonimo de las 22:35

Nunca nada es igual que antes de...( lo que sea)
Después de pasar tiempo leyendo y participando en el foro, me he cansado. Ya no me aporta nada nuevo, todo lo contrario... al final, ( no sé si estás ahí), a sido poco menos que una pequeña lucha. No me gusta que hablen mal de los testigos, ni de Jehová. Eso primero.
Y segundo, y lo recomiendo a todos los que estan en tierra de nadie, el asistir a las reuniones, el no dejar de ir a pesar de todo, a sido bueno para mí.
¿Jehova me ha ayudado?. Me gustaria pensar que sí.

No hay que tomar decisiones a tontas y a locas, por mucha razon que pienses que tienes. Hay que meditarlo muy bien. El que haya fallos no quita mérito.

Tengo las ideas muy claras... ¡¡ por fin..¡¡ y te las resumo en dos partes tambien: primero Jehová, segundo mis hermanos. Todo lo demás.... no me importa.
No voy a permitir que nadie imponga su fe a la mia.
Algo he ganado en todo este año. Antes no encontraba gozo en las reuniones... y fijate tú, que ahora sí. ¿extraño, no?... Sí muy extraño, y es que ahora me fijo mas en otras cosas.
Hay fallos, claro, pero los tengo bien controlados... y no voy a dejar que esos fallos me quiten la alegria....

Gracias por tu interés.
Un saludo.

TESTIGO HUMANO dijo...

Estamos convencidos que los apostatas analizan crititicamente todo lo que se elee en sus foros.

Aun estamos esperando que el señor Former, reciba explicaciones de su desafio a JHK. Y aun esperamos que nos muestre a todos el documento de la multa hecha efectiva a Betel.
Todos guardan silencio corporativo

Aun esperamos que alguien me diga por escrito que los TJ ocultamos a la policia española violaciones de niños en nuestros Salones.
Silencio corporativo.

Aun espero respuesta a mi argumentacion de que los apostatas acogen personas que PRACTICAN actos homosexuales sabiendo que la Biblia los prohibe
Silencio corporativo.

Aun espero una opinion medianamente biblica sobre donde esta el esclavo fiel profetizado. Silencio corporativo

Aun espero que alguien censure las groserias salidas de las bocas apostatas contra mi, los TJ y nuestras familias.
Silencio corporativo

......y muchos mas silencios corporativos.
Señora anonimo, si me pusiera nervioso por sus comentarios, tengo medios para impedirlos y ya ve, los dejo que sean leidos cuando usted los censura.

Anónimo dijo...

BD: Concluyo reafirmándome en mi recomendación de que no dejes nunca de investigar y de examinarlo TODO con espíritu crítico.

SÓLO a quien tiene algo que ocultar le preocupa que los demás analicen otras fuentes de información. No olvides nunca eso.

Saludos.

Anónimo dijo...

Si una persona casada tuviese relaciones sexuales con alguien de su mismo sexo, incurriría en un acto sucio y repulsivo (homosexualidad) y, de no arrepentirse, no podría ser contado entre los herederos del Reino. Las Escrituras también condenan el ayuntamiento con animales: la bestialidad. (Le 18:22, 23; Ro 1:24-27; 1Co 6:9, 10.) Todos estos actos —sucios en sumo grado— quedan englobados en el amplio concepto de por•néi•a. Además, ha de decirse que bajo la ley mosaica la homosexualidad y la bestialidad comportaban la pena de muerte y dejaban al cónyuge inocente en libertad para casarse de nuevo. (Le 20:13, 15, 16.)
PERSPISCACIA pg 714

Aunque tanto la homosexualidad como la bestialidad son perversiones repugnantes, ni la una ni la otra rompe el vínculo matrimonial. Solo lo rompen actos que hacen al individuo “una sola carne” con una persona del sexo opuesto que no sea su cónyuge legal.
ATALAYA 01-08-72 pg 480.

libro “ Mantenganse en el amor de Dios” Captlº 9 , parrafo 7 , pg 99
¿Qué es la fornicación?
En la Biblia, el término fornicación ( en griego porneía ) designa todas la clases de relaciones
sexuales ilícitas , es decir , las que tienen lugar fuera del marco de un matrimonio válido a los
ojos de Dios. Abarca tanto el adulterio como los actos sexuales entre un hombre y una mujer
solteros, o con una persona dedicada a la prostiución. Practicar el coito oral o anal con alguien
con quien no se está casado, o manipularle los genitales, también es fornicación. Y la situación
no cambia si en los actos antes indicados interviene alguien del mismo sexo o incluso un animal.

SRª BUENOS DIAS, EL E.F.D. NO ES-
TÁ SEGURO DE LO QUE ESCRIBE,Y ¿VD.
ESTÁ SEGURA DEL E.F.D.?

"ASEGURENSE DE TODAS LAS COSAS".

elicita dijo...

Hola BD.
Si tu deseas volver a los tj, es algo que nadie puede criticarte, uno debe estar donde sea màs feliz, o se sienta plena y satisfecha.
Ojalàs como dices veas los defectos y no te ciegues a ellos, y si es posible mejorar lo malo, pues hazlo, no justificar lo injusticable, simplemente aceptando el error.
Te entiendo perfectamente cuando dices que en el foro del caribe se habla mal de Jehová y los tj. Tampoco me gusta cuando generalizan, y en el foro de la cubana son asquerosamente despreciables con los que creemos en Jehovà, groseros y vulgares.
Sin embargo si ves el foro tj.com los tj activo que participan no se quedan muy atràs, es màs en una oportunidad se agregó a mi msn un tipo tj sòlo para insultar .
Recuerda que gente buena y mala hay en todas partes y en todas las religiones, no por que sea tj serà ni mejor ni peor.
Que Jehovà te bendiga en todas tus decisiones.

saludos

elicita dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
elicita dijo...

TH no tergiverso, no confunda, es lo que yo entiendo.
Tampoco me preocupa que usted siga siendo tj o no, por la sencilla razón que no deseo sacar a los tj, ya dije no me considero guía ni líder, simplemente me interesa que vean el otro lado de la moneda y tengan conciencia que no todo es perfecto o justo como muchos creen o creímos, cegándonos totalmente.
Lo que me vuelve a llamar la atención es su grado de narcisismo tj y no se lo digo en término peyorativo, sino que sus disque argumentos PERFECTAMENTE razonados? Perdón el único perfecto era Cristo, si usted tiene todos los manejos y respuestas, pues démelas por que todavía en sus post no lo he visto, y ademàs son palabras de la CG, que en muchas oportunidades han errado en sus creencias y usted me dice que son perfectamente razonados?
Th sus malos motivos, no los atribuyo, los siento, yo sè que usted no me agrede de manera directa por que mi vocabulario y mi forma de expresar ha sido muy respetuosa hacia usted, y quedarìa muy mal de su parte usar malas palabras hacia mi, sin embargo en diferentes correos personales muchos inclusive tj han visto su forma despectiva endulzada de insultar, si usted se cree perfecto y no se da cuenta, ya es problema suyo y que se haga un análisis profundo, por que ni siquiera a los superintendentes les escuchè decir alguna vez que sus razonamientos eran perfectos.
Usted tampoco sabe leer bien y repite lo que le conviene, cuando dije que usted dijo (parece juego de palabras) que los tj querían alimentar el mundo, lo usè de manera irònica. Y la base bíblica para ayudar al prójimo no es que usted la tenga, es que es un mandamiento el del amor, y cualquiera que haga eso lo hace con base bíblica.
Cuando digo que le dan màs importancia a la predicación,es por que justamente no lo hacen por amor, no digo todos los tj, pero normalmente es por llenar el informe y no quedar inactivos, irregulare,s o con pocas horas, y que se califique la espiritualidad de alguien por sus horas mensuales.
Ahora en el caso de mi madre, es uno, le puedo dar ufff muchos otros que ví, si en su ciudad o congregación hacian actos de caridad y preocupación pues los felicito, pero no es lo comùn. Y su caso no quita créditos a lo que a mi mamá le pasó y a muchos otros tj abandonados a su suerte, le cuento otro mi abuelita, tj por màs de 30 años, murió sola en el hospital, le dirè que algunas hermanas contadas con el dedo de una mano fueron a visitarla, pero eran amigas desde que se iniciaron como tj, pero como congregación no pasó nada y mi propio caso personal.
Lamento llamarlo extremista, pero sus palabras no me dejan otra forma de decirle, usted nunca se equivoca, todos sus argumentos son válidos, sólo sus argumentos son con base bíblica, sus razonamientos son perfectos, sólo usted es creíble, por favor lease un día y se dará cuenta que se le subieron los humos a la cabeza tal cual la cubana.

BUENOSDIAS dijo...

Hola anonimo de la 1:12

De hecho nunca me he ido de la congregación. Digamos mejor, que ahora sé donde está mi sitio.

No sé muy bien porque me explicas todo eso de la inmoralidad... pero supongo que quieres dar a entender que la SWT., se contradice.

Sería muy largo de explicar y estoy en el trabajo....
Resumiendolo:
Ahora mismo sé el porque me sentia tan mal hace un año. Ahora sé porque puse en el google extestigos.... ahora sé porque mi conciencia dolía.

Como dice Pablo.... ahora me ha llegado el momento de comer alimento sólido.

Ahora que entiendo muchas cosas...
¿crees que me voy a dejar engañar otra vez.?
No...
Como dije en el foro de Mary :
Me siento bien en el Salon
me siento bien con los testigos
me siento bien con la Biblia.

No tengo una vida complicada, soy muy tranquila, no doy "guerra"...
mi principal problema era mi conciencia y mientras esté entrenada con la BIBLIA, todo lo demás no me importa.

Sí, ya sé, tambien soy un poco egoista...pero es que a veces hay que serlo.
Espero me entiendas.

saludos.

Anónimo dijo...

Hola BuenosDias:

¿Podrías decirnos, brevemente, en qué te has sentido engañada?

BUENOSDIAS dijo...

Hola elicita;

¿estás en el foro de Mary?... me gustaría saber quien eres....

No voy a justificar el error. Todos cometemos errores, lo importante es aprender de ellos.
No creas que voy a decir "amen" a todo; solo soy una testigo normalita, no soy un "peso pesado" en la congregación, y ¿sabes?... a nosotras, no nos marcan mucho.

Voy a intentar....bueno, voy a hacer lo imposible para que solo me marque mi conciencia. Conciencia basada enteramente en la Biblia.
Lo demás, ya lo he dicho antes a anónimo, no me interesa....
Soy muy consciente de los fallos, de los errores...
¿que hago con ellos?...
mirar que no me estorben, porque me quitarian el gozo de las reuniones y volvería a empezar otra vez....
y ya sería de tontos....

Tambien era de tu misma opinion..."no porque sea testigo se es mejor..."

Pero he cambiado...es bueno replantearse las ideas.
El testigo, al menos INTENTA ser mejor.

Gracias por tus consejos...
saludos.

BUENOSDIAS dijo...

Hola anonimo de las 9:27

será dificil resumirlo brevemente.
ya he dicho que estoy trabajando... no entiendo a qué te refieres. engañada ¿donde?.. ¿en la congregación?...

.

Anónimo dijo...

Me refiero a cuando tú misma preguntas en tu comentario anterior: "¿crees que me voy a dejar engañar otra vez?"

BUENOSDIAS dijo...

Hola anonimo;

Bien. me referia a la SWT.,

Se que es dificil de entender y más dificil será sobrellevarlo... pero lo voy a intentar.

Necesito estar reunida. No me sirve leer la Biblia en solitario. Necesito el contacto fisico de personas que piensen lo mismo que yo.
Me he sentido engañada por el tema de las fechas, de la ONU....
Pero ¿ que hago?...¿me voy?...¿donde?...

Si quito todo lo "engañable" de la SWT., me quedo con ella.
¿me hago participe de su engaño por eso?....

Por ejemplo, los católicos...si solo nos fijamos en el Vaticano , es para vomitar..... pero hay otros católicos que nos hacen ver otra faceta del cristianismo. Son las misiones, los hospitales , las escuelas.... los que son católicos,por serlo ¿justifican los desmadres del Vaticano?... No, se fijan en lo positivo..

Pues así quiero estar yo. No justifico ningun error, ningun engaño... sólo quiero ver lo positivo.

Que lo hay.

No sé si he podido hacerme entender.

Anónimo dijo...

Perfectamente, BD.

Está claro que la decisión de quedarse en la WT o de abandonarla es una decisión enteramente personal, algo que cada persona debe decidir individualmente basándose en su propia conciencia y en su propia investigación.

BUENOSDIAS dijo...

Hola anonimo;

me alegra que lo hayas entendido.

La investigación está hecha. Por un lado en el foro de Mary y por otro el de este blog.

Lo que me ha hecho decidir es mi conciencia.
No puedo estar en el salon del reino y a la vez en un foro apostata.

Ha ganado Jehova. A ganado la Verdad

Así de fácil.

Gracias por tu interés.
saludos.
.

Anónimo dijo...

Eso sí, BD: Espero que también hayas aprendido a diferenciar entre Jehová, y las organizaciones que afirman representarlo, sea la WT o cualquier otra.

Saldudos.

sueco dijo...

Buenos dias BD,yo respeto tu decision de dejar el foro de Mary,en el cual nadie nos obliga a dejar de creer en dios o en la biblia tampoco nos obligan a dejar a los tj saliendonos de la WT.Te deseo lo mejor en tu vida y te sugiero que seas tu,despues de comparacion e investigacion en diferentes asuntos del cristianismo,quien tome las decisiones finales y no te dejes influenciar por otros.Que seas feliz.

BUENOSDIAS dijo...

Hola anonimo;

en estos tiempos que corren, no podemos dormirnos.
Siempre hay que estar alerta, y analizarlo todo a la luz de la Biblia.
¿sabes?... tengo ganas de profundizar, de analizar, por mi misma.

Una vez más gracias

saludos

Anónimo dijo...

No dejes de hacerlo, sin dejarte influenciar por nadie, como ya te han dicho.

Apolo dijo...

Estimada Buenos Días:

El trillar un camino en solitario es una prueba muy difícil. Los que salen de la congregación y se quedan en el aire, no tardan en asumir posturas nihilistas.

Como se necesita el compañerismo, lo buscan en foros de internet, pero estos no pueden suplir la necesidad del contacto físico. Eso parece que lo olvidan algunos que pretenden establecer grupos virtuales.

Creo que haces bien en darle preferencia a un lugar que, si bien tiene aspectos perjudiciales, por lo menos te ofrece calor humano. Que estar en otro, donde quizás te sientas a gusto, pero no tengas contacto físico.

No todo el mundo tiene la capacidad de celebrar reuniones privadas, o tener el valor de ir a otro grupo religioso, sabedores de lo celosos que son los tj.

El ser mujer te evita muchos sinsabores y te expones menos. No niego que sea posible ejercer el cristianismo dentro de una religión totalitaria, pero ciertamente que el ir a otro lugar (sabiendo como los tj satanizan a las demas religiones) agregará otros problemas. De ahí que el peso de la tradición y el conservadurismo pese en la decisión de quedarnos a ver que pasa.

Ahora si puntualizo que aunque decidamos quedarnos, ya no somos los títeres de antes, pues le damos oportunidad a nuestra conciencia para que nos ayude a tomar decisiones, las cuales no tenemos que pregonar a los 4 vientos. Ni vemos a los otros cristianos con indiferencia o como rivales. Ese sectarismo y fanatismo hay que dejárselo a los ortodoxos.

Saludos,


Apolo

TESTIGO HUMANO dijo...

sabado 17-10-09
Hola, feliz tarde. Parece mentira que estemos en otoño, aun florecen los rosales por todos sitios.
Hoy disfrute del mar, de un largo paseo por un paseo maritimo y me anime a bajar a la arena y estar mas cerca del mar.
Al igual que tengo muy asumidos los principios que Jehova quiere que respetemos, tambien asumo que los humanos no podemos conseguir pasar 24 horas sin pecar.
Me sente y observe las idas y venidas de las olas. Hoy estaban suaves, apenas soplaba. Habia una constante incansable de ir y venir, de ir y venir......es una playa que mi padre anduvo y seguro el vio las olas ir y venir. Y recuerdo que su padre, mi abuelo, tambien estuvo por esa playa de la mano de su padre, mi bisabuelo. Y seguro vieron las olas ir y venir.
Esas playas fueron la entrada de los arabes en España y siglos antes por alli llegaron los romanos, cartagineses.....

Me sonrei pensando en la constante que existe en la Creacion de Jehova. Todo es constante, estable, me atrevo a decir humildemente que "perpetuo".
Y en ese maravilloso espectaculo donde estamos los humanos? Nacemos, vivimos, y si lo conseguimos, morimos en poco menos de 100 años.
No tengo la menor queja. Porque es con estos humanos de vida breve con los que Jehova se trata, a los que Jehova cuida, protege y dirige si son obedientes. Su Hijo, Jesus, aprendio mucho entre nosotros, la misma obedienecia la aprendio en la Tierra. Y en esos 33 años que vivio llego a querernos mucho.

Un dia un hombre le pregunto que mas tenia que hacer para heredar vida eterna, aparte de cumplir con todos los mandamientos como decia que cumplia. El hombre estaba de rodillas ante Jesus y dice MARCOS 10:21, que " Jesus sintio amor por él..."
Jesus era muy tierno en amor, en cariño, en ternura. Y se hacia querer con todo el corazon. Pero sin quitar merito al que ama a Jesus, la Biblia, aparca un instante el lado sentimental del asunto para explicar lo que significa para Jehova que le amemos:
"Pues esto es lo que el amor de Dios significa: que observemos sus mandamientos"----1 JUAN 5:3
Y esta es la cuestion que yo pensaba mientras las olas iban a su asunto de ir y venir. Jehova y Jesus entienden que los amamos si obedecemos sus mandamientos.

Quedan claras dos cosas: que hay mandamientos, y que solo el que ama a Jehova los obedece. El que desobedece los mandamientos o los ignora por poner otros suyos, no ama a Jehova.

Podemos perder el amor por Jehova y por Cristo?
Mire al horizonte y vi un velero precioso. Y vi gaviotas posarse en la orilla.
Podemos perder el amor por Jehova? He sentido escalofrios al pensarlo. Y recorde unas palabras de Pablo que las consideraba una osadia, pero con la madurez lo he ido comprendiendo:
"¿Quién nos separará del amor del Cristo?....."
Y Pablo se pregunta:
"¿La tribulación, o la angustia, o la persecución, o el hambre, o la desnudez, o el peligro, o la espada?....."
Me pregunte si yo aguantaria esas presiones.
Pero he aqui que Pablo lo tenia mas claro:
"Porque estoy convencido de que ni muerte, ni vida, ni ángeles, ni gobiernos, ni cosas aquí ahora, ni cosas por venir, ni poderes,  ni altura, ni profundidad, ni ninguna otra creación podrá separarnos del amor de Dios que está en Cristo Jesús nuestro Señor"
---ROMANOS 8: 35-39

Era buen tipo este Pablo, siempre me han atraido mucho sus palabras. Y me electrizan en momentos tristes. Jesus que nos conoce muy bien, dijo antes que Pablo:
"Si observan mis mandamientos, permaneceran en mi amor, asi como yo he observado los mandamientos del Padre y permanezco en su amor"
JUAN 15:10
...sigo

TESTIGO HUMANO dijo...

Me levante de la arena, y regrese pisando mis pasos anteriores. eso me recordaba las palabras de Jesus de que sigamos sus pasos. Y pense si los TJ estamos desarrollando todo el potencial del amor.
Tengo PERFECTO convencimiento de que se nos ha dado el usufructo de la Verdad, pero realmente hemos descubierto todas las aristas, caras y angulos del amor de Jehova?
Es un mandamiento de Jehova lo que dice HEBREOS 10:24-25...???
"Y considerémonos unos a otros para incitarnos al amor y a las obras excelentes, sin abandonar el reunirnos, como algunos tienen por costumbre, sino animándonos unos a otros, y tanto más al contemplar ustedes que el día se acerca"

Los TJ tenemos arreglos de reunirnos unos con otros de manera organizada y tratamos de cumplir ese mandamiento de Jehova.
Pero el mandamiento OBLIGA a reunirse para incitarnos al amor, por lo que todo aquel que acude a estas reuniones con otro proposito, se opone al mandamiento de Jehova.

Anónimo dijo...

"Los TJ tenemos arreglos de reunirnos unos con otros de manera organizada y tratamos de cumplir ese mandamiento de Jehova."


¿Seguro que tú puedes decir eso?

¿Tú que aseguraste en el foro cubano que hacía 5 años que no ibas a las reuniones de ninguna congregación, y que no participabas activamente con la organización?

La coherencia brilla en usted por su ausencia, caballero.

TESTIGO HUMANO dijo...

Lo cierto es que amar a Jehova es algo sencillo sin duda, pero a la vez de muchas responsabilidad.
Muchos presumen de amor.
Todo el tiempo hablando de amor.
Hay que amarlo todo!!! hasta a los enemigos de Jehova.......dicen.

Pero es un error lamentable.
Muchos que se quejan de que usamos la dureza de las E.Hebreas, olvidan las palabras de las E.Griegas cuando leemos:
"¿no saben que la amistad con el mundo es enemistad con Dios? Cualquiera, por lo tanto, que quiere ser amigo del mundo está constituyéndose enemigo de Dios" ---SANTIAGO 4: 4

Curioso verdad?
Caben unas preguntas:
que es el mundo?
que es tener amistad con el mundo?
que es enemistad con Dios?
Puede alguien decirme donde dice aqui que "amemos al mundo"? No lo dice, de hecho se limita a decir que con solo ser amigos de ellos, ya somos enemigos de Jehova.
Bueno, seamos comedidos al entender esto. Todos los TJ, como Jesus, amamos a la Humanidad en general, pero solo brindamos el amor que va unido a la amistad a los amigos de Jehova.
La amistad mundana es algo condicionada. Jesus advirtio que nos negarian su amistad con solo ser discipulos suyos:
"serán entregados hasta por padres y hermanos y parientes y amigos, y a algunos de ustedes los harán morir"---LUCAS 21: 16

TESTIGO HUMANO dijo...

La Atalaya 15 enero 2008, dice unas palabras interesantes respecto a las artimañas del autentico enemigo, Satanas:

---"De todas maneras nos mantenemos en guardia, pues sabemos que el verdadero enemigo es el Diablo y que él no se rinde con facilidad (léase 1 Pedro 5:8). Por ejemplo, se ha valido de apóstatas y de otros medios para tratar de hacernos creer que las enseñanzas del esclavo son falsas. Pero ese método no le ha dado muchos resultados. También ha recurrido a la persecución, y, aunque en ocasiones sí ha logrado poner trabas a la obra, lo que generalmente sucede es que la persecución termina fortaleciendo la fe de los hermanos. Por eso, Satanás está utilizando cada vez más otra táctica: el desánimo. Y aparentemente cree que así tendrá más probabilidades de debilitar nuestra fe. Los cristianos del siglo primero ya sabían lo peligroso que es el desánimo. Se les había exhortado a considerar “con sumo cuidado y atención” el ejemplo de Cristo, quien había “aguantado tal habla contraria de pecadores en contra de sus propios intereses”. ¿Y por qué debían hacerlo? “Para que no [fueran] a cansarse y a desfallecer en sus almas.” (Heb. 12:3.)"----------------

No tenemos la menor duda que los apostatas respiran solo dañar al pueblo de Jehova, pero siendo estrictos, apenas consiguen resultados.
No obstante, fijemonos un arma muy eficiente de Satanas: el desanimo, el cansansio, el sentimiento de fracaso.
Pero ninguno de los TJ que buscan flirtear en foros apostatas, podra decir nunca que no se le han dado los consejos adecuados para superar este cansansio:
1) estudiar la Biblia con esmero
2) orar fervientemente
3) asistir a las reuniones con la debida motivacion.
4 buscar la compañia de sus hermanos cristianos.

Tenemos muchos instrumentos para analizar la informacion teocratica que nos llega. No hay que tragarsela sin masticar. Usemos diatintas versiones de la Biblia. Y es bueno agilizar la cultura que tenemos ampliandola con lecturas de periodicos, enciclopedias, y hasta el uso prudente de internet. Y una vez estudiado, entendido, y meditado, decidimos si hay sintonia de lo que nos dicen con la Biblia.
Es preciso intoxicarnos con la doctrina apostata?

TESTIGO HUMANO dijo...

Se ha hablado aqui hoy de salirse de la congregacion y andar el camino a solas.
En principio hacer eso, es ir contra el consejo de la Biblia:
"El que se aísla buscará [su propio] anhelo egoísta; contra toda sabiduría práctica estallará."---PROVERBIOS 18:1

Somos mas felices desde que dejamos las reuniones? mejora nuestra vida familiar? se sigue sintiendo gozo? Puede que alguien diga a todo que SI. Muy bien. pero otros no responderan afirmativamente.

Jesus dice: "felices son los que tienen conciencia de su necesidad espiritual"
de que necesidad hablaba Jesus?
Y si tenemos esa conciencia, donde satisfacemos esa necesidad?

Algunos de los que nos abandonan, solo tienen como motivo que se han cambiado enseñanzas biblicas.
Cuando he hablado con algunos de estos hermanos, se repite una constante, y es que no han buscado explicacion a su pregunta y se convierte en duda. Algunos , inconscientemente buscan la respuesta que les gusta en fuentes contaminadas.
Los judios fueron sacados de Egipto con 10 milagros maravillosos y un Mar abierto en canal para ellos.
Que paso cuando Moises empezo a cometer errores? que paso cuando aparentemente Jehova los abandono en el desierto?
"Rápidamente olvidaron sus obras;
no esperaron su consejo."--SALMO 106: 13.
Esa es la cuestion, no esperamos el consejo de Jehova, dando por sentado que el esclavo fiel esta dejado de la mano de Dios por sus imperfecciones.
A Jesus le paso algo semejante:
"Debido a esto, muchos de sus discípulos se fueron a las cosas de atrás, y ya no andaban con él" ---JUAN 6: 66
¿Y hoy día? ¿Acaso han encontrado los que se apartaron de la congregación otro lugar con alimento espiritual de calidad? No, porque no existe tal lugar.

Albert Einstein dijo algo muy acertado:
“CUANDO revisamos nuestras vidas y afanes, pronto advertimos que casi todas nuestras acciones y deseos están ligados a la existencia de otros seres humanos —[...] Comemos alimentos que otros han producido, vestimos ropas que otros han hecho, vivimos en casas que han construido otros. [...] El individuo es lo que es y tiene la importancia que tiene no tanto en virtud de su individualidad como en virtud de su condición de miembro de una gran comunidad humana, que dirige su existencia espiritual y material de la cuna al sepulcro.”

La gente desea “vivir su propia vida” y se resiste con fuerza a que le “invadan su espacio”. Algunos creen que a raíz de esta actitud la sociedad humana se ha vuelto más propensa a los problemas emocionales, la depresión y el suicidio.

El aislamiento de la congregacion lleva a una nocion de que no se tiene con quien compartir los sentimientos intimos o mantener un contacto estrecho.

Salomon dijo que "Mejores son dos que uno [...;] si uno de ellos cae, el otro puede levantar a su socio.”
Pero añade :
"Pero ¿cómo le irá al que está solo y cae cuando no hay otro que lo levante?” (Eclesiastés 4:9, 10).

Anónimo dijo...

"Tenemos muchos instrumentos para analizar la informacion teocratica que nos llega. No hay que tragarsela sin masticar. Usemos diatintas versiones de la Biblia. Y es bueno agilizar la cultura que tenemos ampliandola con lecturas de periodicos, enciclopedias, y hasta el uso prudente de internet. Y una vez estudiado, entendido, y meditado, decidimos si hay sintonia de lo que nos dicen con la Biblia."

Esto es muy bonito, y queda muy bien publicado en un blog, pero es totalmente contrario a lo que instruye la WT y el "esclavo fiel y discreto".

Anónimo dijo...

" UN PUNTO DE VISTA NOBLE

¿Qué punto de vista debemos tener del alimento espiritual que suministra este "esclavo fiel y discreto"? ¿Deberíamos criticarlo diciendo... ‘Bueno, esta información pudiera ser cierta, pero también pudiera no serlo, de modo que tenemos que examinarla con mucho cuidado’? Aparentemente algunos han pensado así con relación a este asunto. Para apoyar su manera de pensar, han citado Hech. 17:11, que dice acerca de las personas recién interesadas de Berea: "Ahora bien, éstos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, examinando con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así."

Pero, ¿significa esto que aquellos bereanos estuvieran buscando faltas en el mensaje que estaban escuchando, o que la actitud de ellos fuera una de dudas? ¿Establece esto un precedente con relación a criticar las publicaciones que suministra el "esclavo fiel y discreto," con el fin de hallarles faltas? ¡De ninguna manera!

Primeramente, notemos el marco de circunstancias bajo el cual se dijo esto acerca de los bereanos de noble disposición. Pablo, acompañado por Silas, estaba en su segunda gira misional. Debido a la persecución que se desató, los hermanos de Tesalónica los enviaron a Berea. En Berea, Pablo y Silas se encontraron con judíos sinceros que tenían fe firme en la Palabra de Dios. Estos no eran cristianos todavía. Eran simplemente personas interesadas en la verdad que tenían que cerciorarse de que lo que Pablo les decía tenía el apoyo de las Escrituras Hebreas. [...]

Los discípulos de Jesús escribieron muchas cartas a las congregaciones cristianas, a personas que ya estaban en "el camino de la verdad." (2 Ped. 2:2) Pero en ninguna parte leemos que estos hermanos hayan examinado primeramente las Escrituras con actitud mental escéptica para asegurarse de que aquellas cartas tuvieran apoyo bíblico, de que los escritores realmente sabían de qué estaban hablando.


CÓMO VEMOS AL "ESCLAVO"

Si ya hemos establecido qué instrumento Dios está usando como su "esclavo" para distribuir el alimento espiritual a su pueblo, de seguro que Jehová no se siente complacido si recibimos ese alimento como si pudiera contener algo dañino. Debemos tener confianza en el conducto que Dios está usando. En las oficinas centrales de Brooklyn, de donde emanan las publicaciones bíblicas de los testigos de Jehová, hay más ancianos cristianos maduros, tanto del "resto" como de las "otras ovejas," que en cualquier otro lugar de la Tierra. "

(Atalaya 1/7/81, págs. 18, 19)

Anónimo dijo...

Resalto especialmente este párrafo:

" Los discípulos de Jesús escribieron muchas cartas a las congregaciones cristianas, a personas que ya estaban en "el camino de la verdad." (2 Ped. 2:2) Pero en ninguna parte leemos que estos hermanos hayan examinado primeramente las Escrituras con actitud mental escéptica para asegurarse de que aquellas cartas tuvieran apoyo bíblico, de que los escritores realmente sabían de qué estaban hablando. "

Apolo dijo...

Estimado TH:

Interesantes los comentarios que compartes. Se pueden asimilar mucho mejor, pues derrochas mucha sinceridad.

Te diré que estoy de acuerdo contigo en vigilar a donde vamos a buscar información. Hay lugares en internet que son albañales. Es poco lo que vale la pena leer allí. El encontrar algo de valor es semejante a buscar una joya en un basurero.

No recomiendo al cristiano débil en su fe, a que lea lo que se expone allí, pues son escritos en su mayoría con un mal espíritu, y aunque se hagan en un lenguaje educado, en el fondo lo que recomiendan como remedio es peor que la enfermedad.

Quien suscribe, cuando visito esos lugares no suele leer lo que se expone allí, especialmente cuando viene de ciertas plumas. Creo que el título de los post son una idea del contenido. El cristiano perspicaz evitará envenenarse con esta propaganda satánica.

Ahora bien, esto no quiere decir que no examinemos la fuente donde nos estamos alimentando espiritualmente. El aceptar todo, no es muestra de sabiduría.

Hacemos bien, como dices, en expandir nuestros horizontes, para evitar la visión de túnel, del que sólo lee la postura oficial.

Particularmente he aprendido mucho al contrastar y comparar la información que leo, y tomo en cuenta quien las dice e intento ver cual es su motivación.

Finalmente, a algunos amigos les he dicho que es preferible estar bajo un techo con muchas goteras, que estar a merced de los elementos afuera. O de otra forma. Es mejor resbalar dentro del barco, que fuera de el. Con el término barco, me refiero al cristianismo, no a una religión en particular.

Saludos,

Apolo


PS: TH, aunque lo que recomiendes no es la postura oficial de la SWT, te diré que cada vez màs tj la están asumiendo.

Anónimo dijo...

DOS cosas se desprenden claramente de lo citado arriba:

1) El "esclavo" NO apoya que los TJ manifiesten el mismo comportamiento que las personas de Berea, aduciendo como razón que aquellas personas eran personas "recién interesadas", personas que "no eran cristianas todavía".

2) El "esclavo" NO apoya que el Testigo someta a análisis crítico el "alimento" que le ofrece, que el Testigo lo analice cuidadosamente con la Biblia para ver si es cierto o no.

Por lo tanto el "esclavo" SÍ pide que la persona que ya es Testigo se "trague" sin más el alimento que él le provee.

Todo lo demás es sólo la Watchtowerlandia que algunos se han montado en la cabeza.

TESTIGO HUMANO dijo...

Agradecemos al anonimo de turno que se exprese con pleno conocimiento de nuestras publicaciones.

Repitamos lo que yo dije:
-----Tenemos muchos instrumentos para analizar la informacion teocratica que nos llega. No hay que tragarsela sin masticar. Usemos diatintas versiones de la Biblia. Y es bueno agilizar la cultura que tenemos ampliandola con lecturas de periodicos, enciclopedias, y hasta el uso prudente de internet. Y una vez estudiado, entendido, y meditado, decidimos si hay sintonia de lo que nos dicen con la Biblia.
Es preciso intoxicarnos con la doctrina apostata?-----

Y el señor/a anonimo de turno me cita un pasaje del esclvo hablando de Hechos 17:11, yo añado el versiculo 10:
---"“Inmediatamente, de noche, los hermanos enviaron a Pablo, así como a Silas, hacia Berea, y estos, al llegar, entraron en la sinagoga de los judíos.  Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así"----

El esclavo al citar este versiculo pone notas marginales para orientarnos al resto de la sintonia biblica:
EXAMINABAN CON CUIDADO
Pero Abrahán dijo: ‘Tienen a Moisés y a los Profetas; que escuchen a estos’--Lucas 16:29

EN CUANTO A SI ESTAS COSAS ERAN ASI
Cualquiera que es inexperto pone fe en toda palabra, pero el sagaz considera sus pasos.--PROVERBIOS 14 : 15

Cuando Jesus estuvo con nosotros, los discipulos no se conformaron solo con las palabras de Jesus. tambien analizaban la Ley y las E.Hebreas para ver como cumplia Jesus profecias.
Dice Hechos 18:5:
"hubieron bajado de Macedonia, Pablo empezó a estar intensamente ocupado con la palabra, dando testimonio a los judíos para probar que Jesús es el Cristo"
Fijemonos que SE INTERESABAN INTENSAMENTE EN LA PALABRA para poder probar que Jesus es Cristo.

Y Jesus les ayudo en esa labor, porque Lucas dice: “Comenzando desde Moisés y todos los Profetas les interpretó cosas referentes a él en todas las Escrituras”

Los discipulos estudiaban las Escrituras para comprender el sentido de lo que habian visto de Jesus. NO LAS ESTUDIABAN BUSCANDO FALLOS EN EL CURRICULUM DE JESUS

Los TJ estudiamos la Biblia con el animo de aprender, no de buscarle los fallos. Y lo mismo hacemos con las publicaciones del que consideramos el esclvo fiel. Las leemos, y las analizamos con otros instrumentos teocraticos. Un cristiano maduro no se traga las cosas sin mas, sin buscarle relacion con el TODO, sin leer los textos para ver la sintonia con la Biblia. Un cristiano maduro no subraya, estudia, y busca aplicacion en su vida privada
Pero jamas leemos las Atalayas por ejemplo buscando los fallos, jamas leemos un articulo de 9 paginas buscando un parrafo de 9 lineas que dice que no nos abracemos en las reuniones, y AHI NOS DETENEMOS SIN MAS INFORMACION, RASGANDONOS LA TUNICA Y CLAMANDO AL CIELO VENGANZA SOBRE LA WT.

Cuando el texto de Hechos dice que tenian, estos judios, una disposicion mas noble, dejaba claro que no se aferraban con obstinacion a sus tradiciones judias. Prestaron atencion a Pablo con la mente abierta y sin prejuicios. Lo que hacemos con nuestras publicaciones y no la actitud apostata de analizarlas buscnado contradicciones.

De hecho la Biblia dice claramente que al estudiar: "Asegúrense de todas las cosas; adhiéranse firmemente a lo que es excelente"
Tenemos que cerciorarnos de que lo que estamos aprendiendo es la Verdad.
Algunos obvian la parte que dice ACEPTARON CON PRONTITUD DE ANIMO y luego analizaron..........
Los TJ aceptamos las palabras del esclavo (el nuestro) como verdaderas y luego la sanalizamos.

No cuestionamos las Escrituras como hacen los apostatas en sus foros, las aceptamos como Verdad y luego las analizamos. Y en armonia con lo que aprendemos, rechazamos los cuentos falsos y nos aferramos a la Verdad: "Pero niégate a admitir los cuentos falsos que violan lo que es santo "
...sigo

TESTIGO HUMANO dijo...

Los TJ aceptamos la Biblia y su complemento, la guia del esclavo fiel, guiado por el E.Santo. Obedecemos el mandato:
"Amados, no crean toda expresión inspirada, sino prueben las expresiones inspiradas para ver si se originan de Dios, porque muchos falsos profetas han salido al mundo "---1 JUAN 4:1

TESTIGO HUMANO dijo...

La conclusion es muy sencilla:
YO leo absolutamente todo lo que escribe la WT
YO lo analizo con interes y buscando todas las citas biblicas para ver si eso es asi, si esta en plena sintonia con todo lo enseñado.
YO no tengo la menor duda de que lo que se me enseña sea la Verdad o al menos de que han tenido las buenas intenciones de enseñarmela.
Considero una calumnia decir que no analizamos las publicaciones con la Biblia, porque es mentira.
Es el propio esclavo el que cita los textos que ya he comentado de que nos aseguremos de todo.

Todo lo demas que los apostatas dicen es pura Apostatalandia que llevan en sus corazones.

Anónimo dijo...

La Atalaya mencionada NO SOLO habla en contra de "buscar fallos" en las publicaciones del "esclavo", sino también en contra de someterlas a análisis crítico para ver si lo que contienen es cierto o no.

EL "ESCLAVO" NO APOYA EL ENTENDIMIENTO DE QUE LA ACTITUD Y EL COMPORTAMIENTO MANIFESTADO POR LAS PERSONAS DE BEREA DEBAN SER TAMBIÉN MANIFESTADOS POR LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ, POR LOS QUE SON YA CRISTIANOS.

Por otro lado, usted dice:

"Los TJ aceptamos las palabras del esclavo (el nuestro) como verdaderas y luego las analizamos."

Si alguien acepta algo como "verdadero" es porque está SEGURO de que es "verdadero".

¿Para qué va a analizar luego eso, por lo tanto, si ya está seguro de que es verdadero?

Sólo quien no está seguro de si algo es o no verdadero lo somete a análisis.

¿Es que no se da cuenta usted de que se contradice en sus comentarios?

Anónimo dijo...

"Todo lo demas que los apostatas dicen es pura Apostatalandia que llevan en sus corazones."

Sí, claro.

O sea que si un Testigo le dice a a un anciano que no acepta lo que dice el "esclavo" en cierta publicación hasta que no lo analice y lo contraste con la Biblia para ver si es cierto o no, el anciano le va a dar una palmadita en la espalda a ese Testigo y le va a encomiar por su actitud, ¿verdad?

A otro perro con ese hueso. Los que hemos vivido durante años en esa dictadura conocemos muy bien el percal.

TESTIGO HUMANO dijo...

No, señor, no se empeñe en que yo digo lo que usted quiere decir.
Y asi podemos estar toda la noche.

Jamas un TJ que obedece al esclavo (el nuestro) va a leer las publicaciones con espiritu critico señor. Jamas.
Como usted no oira las palabras de su pareja con actitud critica si confia en ella.

La Atalaya que usted cita dice y lo repito:
Pero, ¿significa esto que aquellos bereanos estuvieran buscando faltas en el mensaje que estaban escuchando, o que la actitud de ellos fuera una de dudas? ¿Establece esto un precedente con relación a criticar las publicaciones que suministra el "esclavo fiel y discreto," con el fin de hallarles faltas? ¡De ninguna manera!

Y luego la Atalaya cita otro parrafo en el que usted se basa:
Pero en ninguna parte leemos que estos hermanos hayan examinado primeramente las Escrituras con actitud mental escéptica para asegurarse de que aquellas cartas tuvieran apoyo bíblico, de que los escritores realmente sabían de qué estaban hablando.

Es usted el que se inventa que no imitemos a los de Berea en el analisis BIEN MOTIVADO Y CON BUENA DISPOSICION de las buenas nuevas.
En ningun sitio dice el esclavo que no podemos imitar a los de Berea, ni tampoco dice que los de Berea fuesen criticos con las buenas nuevas.
Todo es un invento de usted con palabras artificiosas.

Su concepto apostata de "que yo analizo las publicaciones" le lleva a pensar que dudo de su veracidad. Es decir, que si usted ve a una persona analizar el prospecto de un medicamento, es porque duda que no sea un veneno, aun habiendoselo mandado el medico. Usted se traga el medicamento sin analizar componentes, dosis, caducidad, fabricante, ..... porque sino seria dudar .

Los TJ no somos asi señor, creemos en el esclavo fiel (el nuestro) y con buena disposicion como los de Berea, ANALIAZAMOS cada linea de lo escrito.
Buenas noches.

Anónimo dijo...

El versículo citado de Hechos dice claramente que los Bereanos examinaron "con cuidado" las Escrituras para comprobar que lo predicado por Pablo y Silas era cierto, que realmente tenía apoyo Bíblico.

Si esas personas examinaron "con cuidado" las palabras de Pablo y Silas para ver si estaban o no de acuerdo con las Escrituras, es porque en un principio no estaban seguras y convencidas de que realmente estuvieran de acuerdo con las Escrituras.

¿Se permite hoy esa misma actitud al Testigo? ¿Se permite que el Testigo dude, cuando el "esclavo" provee algo, de si eso es cierto y está de acuerdo con la Biblia?

¿SÍ? ¿NO?

Anónimo dijo...

"Algunos obvian la parte que dice ACEPTARON CON PRONTITUD DE ANIMO y luego analizaron..........
Los TJ aceptamos las palabras del esclavo (el nuestro) como verdaderas y luego las analizamos."

Como es habitual, usted juega con varias acepciones de una misma palabra (en este caso la palabra "aceptar"), deslizando sutilmente el significado del texto bíblico original para sustentar sus afirmaciones.

El versículo NO dice que los Bereanos "aceptaran" la Palabra (en el sentido de que la dieran por buena o por cierta desde un principio), sino que la "recibieron", es decir, que estuvieron dispuestos a escucharla y a examinarla con las Escrituras para ver si contaba o no con el respaldo de éstas, a diferencia de los judíos de Tesalónica.

NO dice que 'la aceptaran [desde un principio] como verdadera' y que luego la analizaran para ver si era verdadera (cosa que por otro lado hubiera carecido de sentido).

Una lectura interlineal del texto griego original nos ayuda a llegar al entendimiento correcto sobre este versículo (Hechos 17:11):

"éstos pero eran de mejor raza de los Tesalónica quienes dieron bienvenida a la palabra con toda disposición mental a el según día escudriñando a los escritos si pudieran tener estas (cosas) así"

Con respecto a la parte del versículo que dice que los Bereanos "recibieron la Palabra", la obra Albert Barnes' Notes on the Bible dice:

"Ellos escucharon atenta y respetuosamente el evangelio. No lo rechazaron y lo despreciaron como algo que no era digno de ser examinado. Éste es el primer aspecto en el que ellos fueron más nobles que los de Tesalónica"

Esto por un lado.

Ahora con respecto a la etimología de la palabra "escepticismo":

"La palabra "escepticismo" deriva del verbo griego skevptomai, que significa "mirar cuidadosamente (una cosa o en torno de uno mismo), vigilar, examinar atentamente". De ahí que "escéptico" signifique originariamente "el que mira o examina cuidadosamente", y escepticismo sea entonces la tendencia a mirar cuidadosamente antes de pronunciarse sobre algo o antes de tomar una decisión. La actitud escéptica se caracteriza, por tanto, por la cautela o circunspección."

http://www.enciclonet.com/documento/escepticismo/

Así pues, es evidente que los judíos de Tesalónica, al examinar "con cuidado" las Escrituras para corroborar si lo que predicaban Pablo y Silas era cierto o no, manifestaron una actitud escéptica, una actitud que, como hemos podido ver en el artículo de La Atalaya mencionado, el "esclavo fiel y discreto" desalienta totalmente.

¿Por qué? ¿No puede LA VERDAD resistir esa actitud?

Anónimo dijo...

La razon es que el CG sabe que escribe cosas que no estan en armonia con la biblia.

TESTIGO HUMANO dijo...

domingo 18-10-09
Parece que persiste el tema de Hechos 17:11 y ahora con argumentos del griego.
Recuperemos el texto:

"Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así.”

Una cosa no parece notarse respecto a los TJ. y es que no solo dependemos de nuestros corazones, que no nos movemos por impulsos. Usamos nuestra mente. El propio Jesus nos anima a ello al decirnos que hay que amar a Jehova con "toda nuestra mente", entre otras cosas.
Pedro siguio el ejemplo del Maestro al decirles a sus hermanos "que trataba de despertarles sus facultades de raciocinio claro" , y Pablo tambien enfatiza el arte de usar la mente:
---"Y cesen de amoldarse a este sistema de cosas; más bien, transfórmense rehaciendo su mente, para que prueben para ustedes mismos lo que es la buena y la acepta y la perfecta voluntad de Dios."---ROMANOS 12:2

Notese que se anima a PROBARSE A UNO MISMO la voluntad de Dios. realmente es preciso eso? no basta con saber que algo es voluntad de Dios y aceptarlo sin mas? Pues no, la Biblia anima a PROBARSE A UNO MISMO.
Eso es una de las bases de la FE, la demostracion evidente de ralidades que no se contemplan. Es decir, no creemos porque si, algo que no contemplamos.

Veamos, como predicaban los primeros cristianos, como los que predicaron en Berea:
---"Entonces viajaron a través de Anfípolis y Apolonia y llegaron a Tesalónica, donde había una sinagoga de los judíos.  Así que, según tenía por costumbre Pablo, pasó adentro a donde ellos, y por tres sábados razonó con ellos a partir de las Escrituras,  explicando y probando por referencias que era necesario que el Cristo sufriera y se levantara de entre los muertos, y [decía]: “Este es el Cristo, este Jesús que yo les estoy publicando”.  Como resultado, algunos de ellos se hicieron creyentes"---HECHOS 17: 1-3

El sistema de predicacion no se basaba en milagros asombrosos. Mas bien en razonamiento usando las Escrituras. Habia que explicarlas y PROBAR POR REFERENCIAS, leer porciones, lo que hoy llamamos textos.
Es el mismo sistema que usa el esclavo fiel de los TJ. Nos presenta una informacion razonada y nos trata de convencer con pruebas basadas en textos. Los TJ analizamos con animo y confianza lo que creemos que es verdad, pero que precisamos PROBARNOS A NOSOTROS MISMOS con razonamiento y NUNCA CON FE CIEGA.
Analizamos las publicaciones con la humildad del que sabe menos, y buscamos los textos para probarnos que no bastaba con haberlos leido antes, sino que precisabamos la ayuda del esclavo para su entendimiento.

Cual es la diferencia de actitud de los que no quieren analizar, sino discutir, llevar la contraria, buscar errores o sino, inventarlos? Veamos:
---"Pero los judíos, poniéndose celosos, tomaron como compañeros a ciertos varones inicuos de los haraganes de la plaza de mercado, y formaron una chusma y procedieron a alborotar la ciudad. Y asaltando la casa de Jasón, procuraban hacer que los sacaran a la gentuza."----HECHOS 17: 5.
Los de Berea en cambio recibieron la Verdad con suma prontitud de animo.

El señor anonimo dice que yo juego con varias aceptaciones del significado de las palabras. Dicho de otra manera: el significado que usted escoge NO ME GUSTA, el que vale ES EL MIO, no es asi anonimo?

Usted dice que los bereanos no "aceptaron" sino que recibieon con animo la Palabra. Y bien? Hemos dicho nosotros lo contrario? Cae de su peso señor anonimo que estas personas NO ERAN CRISTIANOS, asi que debian dar antes el paso de CONVENCERSE de las buenas nuevas y como judios que eran , usaron las Escrituras disponibles PARA VER SI TODO ESTO ERA ASI
...sigo

TESTIGO HUMANO dijo...

Debe un TJ, cristiano, seguir todo ese proceso cada vez que lea las publicaciones del nuestro esclavo fiel? No es preciso. Aceptamos la Palabra como verdadera y pasamos al analisis confirmador de que todo lo que se nos dice, sintoniza con la Biblia, pero como dice la Biblia, para PROBARNOS A NOSOTROS MISMOS.
Nosotros SI la aceptamos como verdadera y luego la analizamos para demostrarnos realidades que no contemplamos y asi edificar nuestra FE.

Aunque estaban muy deseosos de aprender, antes de aceptar cualquier enseñanza, los bereanos se cercioraron de que estuviera firmemente arraigada en las Escrituras.

En ningun sitio de la Biblia se habla del escepticismo. Es usted el que introduce dicho termino en el debate de manera olimpica
No se que diccionario usa usted para sus definiciones pero o es mailisimo o usted es un experto en tergiversar las cosas.
ESCEPTICISMO.
Dice la RAE: Desconfianza o duda de la verdad o eficacia de algo ; Doctrina de ciertos filósofos antiguos y modernos, que consiste en afirmar que la verdad no existe, o que, si existe, el hombre es incapaz de conocerla.
m. Doctrina que afirma que la verdad no existe, o que, si existe, el hombre es incapaz de conocerla
Aun hay una definicion de un catedratico universitario de filosofia:
"El escepticismo es la facultad de oponer, de todas las maneras posibles los fenómenos posibles y los noúmenos; y de ahí llegamos, por el equilibrio de las cosas y de las razones opuestas (isostenia), primero a la suspensión del juicio (epojé) y después a la indiferencias (ataraxia)."

Veamos anonimo, estas definiciones de escepticismo se parecen en algo a la suya? Me temo que no.
Observe bien:
Dudar de la verdad
Afirmar que la verdad no existe
El hombre es incapaz de entenderla
La facultad de oponer de todas las maneras posibles.
Es usted capaz de decir que los bereanos eran escepticos segun lo que dice la Biblia de ellos?

Pues eso ocurre con los TJ
No somos escepticos, no somos criticos.
No dudamos que se nos este enseñando la verdad.
No nos dedicamos a presentar oposicion a lo que se nos enseña.
Pero siempre nos vera usted estudiando, analizando, bucando entendimiento, debatiendo de manera razonada, con el aval de las Escrituras completas.

La verdad no teme al analisis señor y mis debates con ustedes demuestran que hay una explicacion para toda pregunta que se nos presente, ya que recurro a las Escrituras y a la guia de NUESTRO esclvo fiel.

Usted es esceptico? es su prerrogativa.

Anónimo dijo...

"Usted dice que los bereanos no "aceptaron" sino que recibieon con animo la Palabra. Y bien? Hemos dicho nosotros lo contrario?"

Sí, claro que lo ha dicho.

Usted ha dicho que los bereanos "aceptaron" la Palabra, no en el sentido de que la "recibieron" (=estuvieron dispuestos a escucharla y analizarla), sino en el sentido de que la "aceptaron como verdadera", antes de examinarla con las Escrituras.


"No se que diccionario usa usted para sus definiciones pero o es mailisimo o usted es un experto en tergiversar las cosas."

¿Le parece que recurrir al origen etimológico de un término para definirlo es "tergiversar las cosas"?

Pues a mí francamente no se me ocurre mejor método para determinar el significado de un término que recurrir a las palabras originales de las que procede (en este caso el verbo griego skeptomai, que significa "examinar")

Aquí se da otra definición del término "escéptico":

http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?base=moliner&page=showid&id=34476

Entiendo que La Atalaya citada obviamente usa la palabra en su PRIMERA acepción:

1- Se aplica a la persona que duda sobre cierta cosa que se expresa, o que no tiene fe en ciertas ideas o creencias, o que, en general, es inclinado a la duda.

¿Que no quiere usted aceptar que cuando los Bereanos examinaron "con cuidado" las Escrituras "para ver si estas cosas eran así" estaban manifestando DUDA o INCERTIDUMBRE sobre si lo que decían Pablo y Silas era verdadero? Pues ésa es su prerrogativa.

Anónimo dijo...

Como sé que usted va a negar que ha dicho lo que ha dicho, lo cito textualmente:

"Algunos obvian la parte que dice ACEPTARON CON PRONTITUD DE ANIMO y luego analizaron..........
Los TJ aceptamos las palabras del esclavo (el nuestro) como verdaderas y luego las analizamos."

sueco dijo...

No ha dado explicacion al asunto Malawi-Mejico.

TESTIGO HUMANO dijo...

señor anonimo no he dicho jamas que usted haga mal en ver las raices de las palabras, pero por favor, sea usted justo y no dado a prejuicios,
Yo he recurrido a la real Academia de la Lengua Española y luego a la definicion filosofica universitaria de alguien que no es ni creyente.
No veo que usted discuta que el sentido de escepticismo es totalmente distinto al que usted expresa con su diccionario de griego

Los bereanos no eran escepticos señor, porque la Biblia no dice que ellos no creyeran en la verdad, o que la negaran o que se opusieran a ella por todos los medios, sino que recibieron la palabra no con apatia, ni con critica opositora como los de Tesalonica, sino con prontitud de animo.
Que usted quiere darle vueltas y vueltas a que los bereanos hicieron lo que usted quiere que hicieran, pues que remedio. pero el sentido general de Hechos 17:11 en contraste con el contexto, es que fue facil razonar con los Bereanos ya que tenian mejor animo para escuchar y no siendo de fe ciega, analizaban todas las cosas para ver si lo que les decia Pablo, estaba realmente en la Escritura.
A usted nunca le ha pasado que alguien le dice que ha leido una cosa curiosa en un libro y usted dice: "no me lo puedo creer!! de verdad?? eso tengo que verlo." Y corre a leer el libro
El hecho de que vaya a leer el libro, dice que usted analiza con interes para disfrutar de lo que le han dicho. pero si usted fuera un esceptico, le daria igual, no creeria a su informante Y NO IRIA A LEER LIBRO ALGUNO.

La WT a menudo busca las raices etimologicas, gramaticales de las palabras en sus idiomas originales. Gracias a eso aprendimos que hay distintas clases de amor, o la diferencia entre hades y gehena, o que es un espiritu y que es un alma.
Hace usted muy bien en investigar tan a fondo.
pero tenga cuidado con las fuentes a las que recurre.

No le de vueltas señor, los bereanos, ni los TJ, leemos ni la Biblia ni las publicaciones con dudas, ni escepticismo, sino con el deseo de probarnos que las cosas escritas en la Biblia son asi.

Me gustaria saber a que llama usted analizar con escepticismo la informacion que reciben los T? conduce a algo el ser esceptico en vez de tener una mente libre de prejuicios? le recuerdo que puedo abundar en lo que significa esceptico y es algo no muy bueno.

Anónimo dijo...

RECUERDO ANTERIORES OCASIONES O
COMO ESTA MAS RECIENTE(ATALAYA
01-11-2009, PG 20)BAJO EL TITULO
¿ME CONVENDRIA APRENDER HEBREO Y
GRIEGO? EN LAS QUE EL EFD,DE FOR
MA SIBILINA,DESANIMA A LAS PERSO
NAS EN GENERAL PARA QUE APRENDAN
DICHOS IDOMAS CON VISTAS A PODER
LEER LA BIBLIA EN SUS IDIOMAS
ORIGINALES.

¿QUIEN NO RECUERDA N.M.DEL REINO
DE SEPTIEMBRE 2007.PG 3?. EN EL,
EL EFD, DE FORMA DIRECTA Y SIN
RODEOS,DICE:
"¿RESPALDA EL EFD A LOS GRUPOS
DE TESTIGOS QUE SE REUNEN POR
SU CUENTA PARA INVESTIGAR O DE
BATIR TEMAS BIBLICOS?
NO,NO LOS RESPALDA.AUN ASI,ALGU
NOS MIEMBROS DE NUESTRA ORGANIZA
CION EN DISTINTAS PARTES DEL MUN
DO HAN FORMADO GRUPOS PARA ESTU
DIAR DE FORMA INDEPENDIENTE TE-
MAS BIBLICOS. ALGUNOS SE DEDICAN
A ESTUDIAR POR SU CUENTA EL HE-
BREO Y EL GRIEGO DE TIEMPOS BI-
BLICOS PARA REVISAR LA EXACTITUD
DE LA TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO"

QUE RARO, EN VEZ DE ALEGRARLES
TAL DECISION DE NUESTROS HERMA-
NOS(1Ts 5:21 Asegúrense de todas las cosas; adhiéranse firmemente a lo que es excelente.)PARECE SER
QUE LES MOLESTA.

¿OCULTA ALGO EL EFD?
¿TEME QUE PUDIERA SER DESCUBIERTO?

COMO ELLOS MISMOS DICEN:
" No solo tenemos que examinar lo que creemos personalmente, sino también lo que enseña cualquier organización religiosa con la cual estemos asociados. ¿Están sus enseñanzas en plena armonía con la Palabra de Dios, o se basan en las tradiciones de los hombres? Si amamos la verdad, no tenemos nada que temer de tal examen. Debe ser el deseo sincero de cada uno de nosotros aprender lo que es la voluntad de Dios para nosotros, y entonces hacerla.—Juan 8:32."
(La Verdad que lleva a vida eter-
na,capt 2, "lo sabio de examinar
uno su religión).

PUES ESO, SI ELLOS AMAN LA VERDAD
NO TIENEN QUE TEMER NADA DE TAL
EXAMEN POR PARTE DE NUESTROS HER
MANOS ¿O SI?.

Anónimo dijo...

TH:

Como temo que esta discusión se puede prolongar innecesariamente, concluyo haciendo dos preguntas:

1) Cuando los Bereanos "examinaron con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así", ¿fue porque estaban SEGUROS y CONVENCIDOS de que lo que predicaban Pablo y Silas era verdadero, o fue porque sentían DUDA o INCERTIDUMBRE en cuanto si lo que predicaban era cierto y acorde a las Escrituras?

2) Si es lo segundo, ¿se permite hoy al Testigo la misma actitud inicial de duda o incertidumbre cuando el "esclavo" provee algo? Es decir: ¿se permite que manifiesten la misma actitud mental que los Bereanos?

Espero sinceramente que mis preguntas sean contestadas de forma directa y que no queden en el aire.

Anónimo dijo...

" COMO ELLOS MISMOS DICEN:
" No solo tenemos que examinar lo que creemos personalmente, sino también lo que enseña cualquier organización religiosa con la cual estemos asociados. ¿Están sus enseñanzas en plena armonía con la Palabra de Dios, o se basan en las tradiciones de los hombres? Si amamos la verdad, no tenemos nada que temer de tal examen. Debe ser el deseo sincero de cada uno de nosotros aprender lo que es la voluntad de Dios para nosotros, y entonces hacerla.—Juan 8:32."
(La Verdad que lleva a vida eter-
na,capt 2, "lo sabio de examinar
uno su religión)."

Anonimo de las 14:54 :

Cuando ellos dicen eso, lo dicen PARA PERSONAS DE OTRAS RELIGIONES.

Cuando se trata de sus propios miembros, sin embargo, la norma es diferente: la duda y el cuestionamiento hacia lo que enseña y provee el "esclavo" no están bien vistos, y la discrepancia firme lleva directamente a la expulsión.

Ésa es la cruda realidad, lo que sucede en la práctica.

TESTIGO HUMANO dijo...

domingo 18-10-09
La afluencia de anonimos que no se molestan en nominarse de alguna manera para diferenciarse de los demas, hace que sea dificil seguir un dialogo y mas bien recurrir a un monologo generalista.

Los TJ aceptamos como complemento a nuestra cultura el estudio de cualquier materia de los muchos dones que nos ha concedido Jehova. Como ocurre con todo, lo ideal es el equilibrio, la prioridad de lo espiritual
Por ese motivo, muchos han sacrificado gustos personales por los adelantos de los intereses del Reino, sobre todo si los gustos personales no aportan nada edificante.
Y sobre todo importan los motivos por los que se hacen las cosas. Si nuestro deseo es aprender hebreo o griego, no hay absoluta ninguna objecion, faltaria mas.
Pero buscamos ser criticos con las traducciones ya efectuadas por el esclavo fiel, nuestro? movidos por que motivo? estan debidamente atendidas nuestras obligaciones espirituales como las reuniones, predicacion, estudio personal y por que no, relaciones familiares? o sacrificamos alguna por tener mas reuniones personales al margen de la organizacion o por estudiar materias que apenas usaremos?

Acaso Jesus exigio a los conversos aprender hebreo? quizas griego? no fue al reves que el E.Santo hizo que entendieron EN SU PROPIA LENGUA el mensaje de las buenas nuevas? nadie fue obligado a reciclar su idioma para aprender la Verdad.

Quizas la Biblia al decirnos que nos aseguremos de todas las cosas, sugiere aprender idiomas casi muertos para entender la Verdad?

Lo que yo he visto, en cambio, en estos años en la Verdad, es que no me coultan nada respecto a raices idiomaticas, ni el sentido antiguo de las palabras. De hecho dispongo de diccionarios de hebreo , arameo y griego koiní, a mi disposicion que uso a mi discrecion.

TESTIGO HUMANO dijo...

Los bereanos no eran unos paganos ignorantes de las Escrituras.
De hecho asistian a la sinagoga y las estudiaban.
No tenian que asegurarse de la Verdad implicita en los royos hebreos
ya los habian aceptado
Pero he aqui que aparecen unas personas a hablarles de un tal Jesus de Nazaret y para su sorpresa, les dicen que este hombre cumplio profecias de cientos de años de espera.
Sencillamente aceptaron con buen animo a estos hombres y se aseguraron que las Escrituras hablaban de estas profecias.

Lo que leian lo tenian ante sus ojos, eran citas reales, pero que nunca las habian visto cumplidas.
Ahora aceptaron sin dudar que esas profecias aplicaban a un hombre AL QUE NO HABIAN VISTO NUNCA posiblemente. Si se hicieron creyentes es porque no dudaron de Pablo y vieron relacion entre lo que sabian y lo que les enseñaban nuevo.

Les contare un detalle:
Durante las intensas persecuciones nazis en la segunda guerra, se emplearon todo tipo de artimañas para reducir a los TJ. Vieron que aunque encarcelaban a cientos, tenian constancia que la organizacion seguia viva "entre catacumbas"
En cierta ocasion captaron el sistema de entrega de las revistas a los TJ en la clandestinidad en Polonia. Tuviern esa idea excelente digna de hijos inicuos de Satanas, de falsificar las revistas, de adulterar habilmente el contenido de algunos articulos.
Trataban de introducir cizaña en las mentes de los hermanos.
La historia de los TJ dice que pocos cayeron en esa trampa en la que se les decia cosas como que la WT habia caido en USA con todos sus dirigentes encarcelados y que recomendaban que la predicacion se suspendiera sine die.
La mayoria de hermanos no vieron relacion de las nuevas enseñanzas con el todo anterior, con el mensaje de la Biblia y comprendieron que los trataban de engañar.

Los TJ tenemos asentados los principios biblicos fundamentales en nuestra mente y corazon, con el aval de la Biblia y como se advirtiuo en su dia, asi fuesen angeles los que nos dijesen lo contrario, no los creeriamos.
No podemos en duda la veracidad de la informacion del esclavo fiel nuestro, pero costaria mucho engañar al pueblo con una nueva "luz" que tratase de corromper los principios biblicos.
En el ínterin, puede llegarnos informacion en las Atalayas de dificil digestion. Jamas he visto que se llame la atencion a los hermanos por dialogar, por argüir y expresar su confusion en publico sin hacer de ello una denuncia.

De hecho conozco un hermano que no encuentra la manera de asumir las palabras de Jesus: "Padre., por que me has abandonado?" Y lleva muchos años respetando las respuestas recibidas, pero no le entran en su corazon. No obstante, no le veo detenerse con cada hermano para hacer del tema una duda a quien le oiga. Y persiste en su ministerio con perfecta sintonia con la organizacion.

Concluyo: los TJ realmente disfrutamos de conversaciones de profundidad espiritual y algunos comentan preguntas que no consiguen responderse. Nadie los considera problematicos por eso.
Todos sabemos perfectamente que diferencia hay entre estos hermanos y los que han dejado de serlo.

BUENOSDIAS dijo...

Pido perdón por desviar el tema....

TH.,

el Mediterraneo es un mar cautivador... cuna de grandes civilizaciones y de batallas decisivas,diferentes culturas comparten esa maravilla.
Mucho de lo que somos se lo debemos al Mediterraneo.

Por ejemplo, si Cartago hubiera vencido a Roma, ahora mismo no estaríamos hablando de Jehová, sino de Alá.

La historia es muy frágil y mas nosotros que somos hijos de ella.

Jehová es un Dios amoroso y espero que tenga en cuenta que somos Testigos por una casualidad de la historia, y que muchos, aun no siendolo, mereceran su aprobación.

Ya está.

Tenía que decirlo; me encanta la historia..

Ya podeis seguir con el debate.

.

Anónimo dijo...

Como era de esperar, no ha habido respuestas directas a las preguntas planteadas, sólo divagaciones y multitud de palabras que después le permitirán decir a TH que ya ha contestado.

Es evidente que usted interpreta las cosas como le da la gana, o mejor dicho, como a usted le GUSTARIA que fueran. Ésa es la razón por la que le he señalado varias veces que usted vive en su Watchtowerlandia particular.

Y como no ha habido respuestas directas a las preguntas planteadas, voy a contestarlas yo mismo basándome en mis años de estancia en la WT:

1) Cuando los Bereanos "examinaron con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así", ¿fue porque estaban SEGUROS y CONVENCIDOS de que lo que predicaban Pablo y Silas era verdadero, o fue porque sentían DUDA o INCERTIDUMBRE en cuanto si lo que predicaban era cierto y acorde a las Escrituras?

respuesta: SÓLO quien no está seguro y convencido de algo necesita realizar un examen cuidadoso para comprobar que lo que se le dice es realmente como se le dice. Está claro, pues, que lo que llevó a los Bereanos a "examinar con cuidado las Escrituras en cuanto a si estas cosas eran así" fue la DUDA o la INCERTIDUMBRE en cuanto a la exactitud y el respaldo Bíblico del mensaje predicado por Pablo y Silas.

El que ellos se mostraran PRESTOS a escuchar ese mensaje y a analizarlo, de ninguna manera excluye el hecho de que manifestaran esa actitud de duda o incertidumbre.


2) Si es lo segundo, ¿se permite hoy al Testigo la misma actitud inicial de duda o incertidumbre cuando el "esclavo" provee algo? Es decir: ¿se permite que manifiesten la misma actitud mental que los Bereanos?

respuesta: RADICALMENTE NO.

Anónimo dijo...

Respecto a la otra cuestión planteada por anónimo sobre los grupos individuales de Estudio Bíblico, creo está claro el porqué el "esclavo fiel y discreto" NO los aprueba:

El "esclavo" TEME que los Testigos lleguen a conclusiones diferentes por su propia cuenta y se den cuenta de que muchas de sus enseñanzas y normas carecen por completo de respaldo Bíblico.

Anónimo dijo...

Respecto a la exactitud de la fuente citada que explicaba el sentido etimológico del término "escepticismo" (que no el sentido negativo de "no creer en nada"), animo a los lectores a introducir en el buscador google la frase " skeptomai examinar " y a sacar sus propias conclusiones.

TESTIGO HUMANO dijo...

lunes 19-10-09
Señora buenosdias,
La historia no es mas que la huella de los humanos en el tiempo. Reflejamos en nuestros libros, lo que ocurrio y nunca lo que pudo ocurrir. Eso nos ha enseñado que no tenemos remedio, y que repetimos los mismos errores de manera ciclica.

Pero algo que no hay que olvidar, es que respecto a su pueblo, Jehova ha intervenido directamente en la Historia humana, adaptandola a su voluntad. Por eso, a pesar de que no existe un futuro anticipado, Jehova lo anuncia, ya que lo encauza a su voluntad.
Recuerde las profecias de Daniel anunciando un desfile de grandes potencias relacionadas con Israel.

De antemano se sabia que a Grecia le sucederia Roma y no Cartago. Y hemos conocido en su debido momento quien era la potencia que ha ocupado la disgregacion del imperio romano.

Jehova ha puesto reyes y los ha quitado. Jehova ha fijado fechas exactas y las ha cumplido. jehova ha borrado del mapa ciudades que en su momento estaban en pleno auge como Babilonia, Tiro o Jerusalen.
Tenemos plena libertad para hacer de nuestras vidas la historia que nos merezcamos, pero independientemente a eso, Jehova ha intervenido en la historia encauzandola a su voluntad y eso nos lleva a lo mas importante, que aun quedan por cumplirse fechas determinadas y fijadas de antemano por Jehova.

TESTIGO HUMANO dijo...

lunes 19-10-09
Es una constante que en su dia me confundia, pero que ya es algo aceptado con una sonrisa: las mentalidades del TJ y del apostata son absolutamente diferentes, es mas, encontradas diria.
Hablamos idiomas distintos, la comprension espiritual es distinta y por ende, las conclusiones son hasta opuestas.

Se ha instalado entre vosotros el amuleto de que no contesto directamente y dado que otros de mi interes dicen entenderme perfectamente, pues paso de dichos comentarios.
Forzar la Biblia usando a los bereanos que aceptaron la Palabra tal y como se la expusieron y estudiando dia a dia para asegurarse de su comprension, es sencillamente una actitud infantil solo para querer justificar que todo lo que dice la WT esta mal.

La apostasia se ha instalado en lo que considera una oposicion politica en la que la negativa es la doctrina oficial y la nula aportacion a la espiritualidad de su projimo su fachada.
Por que los de Tesalonica que tenian peor actitud que los bereanos en cuando a desconfianza y negatividad no examinaron las Escrituras para PROBAR erronea la Palabra de Pablo?
Por que optaron los de Tesalonica por el insulto, el agravio, la violencia y el asesinato como respuesta a Pablo mientras que los bereanos usaban las Escrituras para asegurarse que entendian bien el nuevo mensaje y lo aplicaban a la nueva persona de Jesus?
Dice una traduccion catolica:
"Como estos eran mejores que los de Tesalónica, acogieron la Palabra con sumo interés, y examinaban todos los días las Escrituras para verificar la exactitud de lo que oían".....

La palabra que se traduce por “noble”, en griego es eugenesteroi y significa además “de alto rango; de elevado nivel social; de mente abierta, tratable”. En otras palabras, los de Berea no estaban cerrados a una nueva revelación de Dios, a una nueva iluminación del Espíritu Santo. Toda persona que está dispuesta a escuchar con la mente abierta, sin barreras teológicas, demuestra que es noble. Demuestra que no es un fanático que rechaza simplemente por rechazar, o porque no quiere cambiar, o porque tiene temor de perder una posición social. Los de Berea eran más nobles que los de Tesalónica porque eran más tratables y tenían la mente abierta.
Esa actitud hizo que demostraran su nobleza “escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así”. No rechazaron la enseñanza de Pablo ni la aceptaron rápidamente. Querían ver si lo que decía Pablo tenía base bíblica.

verbo ανακρινοντες - participio presente activo - masculino plural nominativo
anakrino an-ak-ree'-no: to scrutinize, ie (by implication) investigate, interrogate, determine -- ask, question, discern, examine, judge, search. anakrino an-ak-ree'-no: a escrutar, es decir, (implícitamente) investigar, interrogar, determinar - pedir, preguntar, discernir, examinar, juzgar, de búsqueda.
(NADA PARECIDO A ESCEPTICISMO!!!)

Cualquiera con mente sencilla, sin prejuicios, entiende este pasaje como un ejemplo de lo que debe hacer un cristiano al recibir del esclavo fiel, alimento espiritual.
Otros en cambio, ven en este pasaje una actitud negativa, critica, de dudas e incertidumbre y de investigacion basada en sospechas de fraude.
Lo siento anonimo, no tienes razon.

Respecto a esas llamativas reuniones de hipoteticos TJ que discuten a su aire las enseñanzas del esclavo fiel nuestro, es tonteria pensar que la WT teme nada de ellos, ya que no podria de ninguna manera impedir dichas reuniones.
A la vista esta, que la unica replica de la organizacion de TJ es contra aquel que siembra dudas forzadas como cizaña entre sus hermanos. Estas personas que no usan los canales teocraticos para aclarar sus preguntas, demuestran con ello que no buscan respuestas sino avales a sus anticipadas conclusiones. Su posicion es con la apostasia.
...sigo

TESTIGO HUMANO dijo...

Por ultimo, la insistensia del anonimo lingüistico sobre la validez de su diccionario raya la obsesion. Señor no he dicho mas que su diccionario etimologico es malisimo. usted no ha negado que yo he usado la definicion mas exacta que existe para escepticismo en español, que es el de la real Academia de la Lengua Española y ademas le copie la definicion de un catedratico universitario experto en filosofia
Usted ahora nos dice que usa el Google para su informacion, pues vale, siga usted con esas fuentes, pero si se aplica un poquito mas al estudio sin prejuicios comprobara que no es escepticismo precisamente lo que desarrollaban los bereanos, le guste a usted o no

Y por supuesto, jamas conocera usted a un TJ esceptico, en todo caso, confundido.

TESTIGO HUMANO dijo...

y que conste que aun estoy dandole vueltas a la cabeza para saber a cuento de que, metio el señor/a anonimo, la palabra escepticismo en este debate, porque yo no la veo po ningun sitio, ni en Hechos , ni en el griego ni en ningun sitio.....

Anónimo dijo...

Mis alusiones a la palabra "escepticismo" y a la actitud "escéptica" surgieron a raíz de lo que cité de La Atalaya:

"Los discípulos de Jesús escribieron muchas cartas a las congregaciones cristianas, a personas que ya estaban en "el camino de la verdad." (2 Ped. 2:2) Pero en ninguna parte leemos que estos hermanos hayan examinado primeramente las Escrituras con actitud mental escéptica para asegurarse de que aquellas cartas tuvieran apoyo bíblico, de que los escritores realmente sabían de qué estaban hablando."

Me reafirmo en que los Bereanos mostraron NOBLEZA al mostrar una pronta disposición para escuchar y analizar el mensaje de Pablo y Silas (a diferencia de los judíos de Tesalónica), y mostraron DUDA o INCERTIDUMBRE al "examinar con cuidado las escrituras en cuanto a si estas cosas eran así".

Pero como para la Sociedad WT la nobleza y la incertidumbre son dos cosas totalmente incompatibles, entiendo que a usted, como TJ, le cueste conciliarlas.

Ya veo que es inútil debatir con usted. Todos los argumentos los refuta de la misma forma:

"Es un argumento apóstata"

"Es un argumento que procede de un apóstata"

Le deseo que sea muy feliz en su particular "Watchtowerlandia".

Anónimo dijo...

Sólo una última cosa:

¿POR QUÉ no aprueba el "esclavo fiel y discreto" los grupos de estudio Bíblico al margen de las reuniones de congregación? ¿Cuál es exactamente la razón? ¿Qué hay de malo en reunirse con otros para estudiar la Biblia además de las reuniones establecidas por el CG?

TESTIGO HUMANO dijo...

bueno, para que responderle?
no se ha despedido deseandome felicidad?
seguro en sus foros apostatas encuentra el debate inteligente que usted busca donde todos le dan la razon y le aplauden

Que le vaya bien

Anónimo dijo...

jajaja

Buena excusa para no responder a lo que no le conviene y SABE que no tiene justificación alguna (al margen del TEMOR, claro está).

Que le vaya bien.

Anónimo dijo...

Conclusión de todo lo comentado por mi parte:

Los Bereanos mostrazon nobleza en el acto de estar dispuestos a escuchar y analizar el mensaje que se les presentó, no en el acto de aceptarlo como verdadero sin más.

Ellos examinaron cuidadosamente las Escrituras para COMPROBAR la exactitud de ese mensaje, NO para corroborarla.

Primero lo escucharon y lo analizaron, y LUEGO lo aceptaron como verdadero.

elicita dijo...

Hola BD.
Estuve en el foro de Mary y ella con su "infinito amor agnóstico" me baneo del foro, yo era Kariely.
Yo le envié un MP y lo expuso y bla bla el resto es historia.
Por eso te entiendo que en ese foro, se respiran aires tóxicos como faraón, libre de la wt y otros.,
Algunos no llevan ni un mes ahí y ya son ateos. Si eres defensora de los creyentes, o les criticas que están juzgando mal las cosas, te llueven los malos comentarios, pero mary acepta esos malos comentarios siempre que le sean a su favor, por eso digo que TH es bastante parecido de la cubana, una es atea el otro creyente, una es extj y el otro tj, pero la escencia es la misma.

saludos

Anónimo dijo...

TH, AL IGUAL QUE SU MADRE LA WT,JA-
MAS RECONOCERAN EL ERROR,JAMAS PE-
DIRAN PERDON. ES MAS FACIL SEÑALAR
CON EL DEDO A LOS DEMAS, Y SI CABE,
CULPAR AL PROPIO DIOS.

HE HECHO VARIOS COMENTARIOS,DIREC-
TOS,CLAROS,DOCUMENTADOS POR SUS
PROPIAS PUBLICACIONES Y NUNCA HE
RECIBIDO UNA RESPUESTA.

PERO ME DOY POR SATISFECHO SI ES-
TOS HAN SIDO LEIDOS POR PERSONAS,
QUE COMO YO,NO DAN TODO POR HECHO.

UN SALUDO.

TESTIGO HUMANO dijo...

lunes 19-10-09, noche
Una de las primeras cuestiones que entierran los muertos espirituales es el tema del cuerpo gobernante.
Podemos responder de manera concisa y con la Biblia en mano quienes son estos hombres y quien los nombra?

En la formacion, organizacion y posterior direccion de la congregacion cristiana, los apostoles ocupaban una posicion primaria
1 corintios 12:28 dice:
“Y Dios ha colocado a las personas respectivas en la congregación: primero, apóstoles; segundo, profetas; tercero, maestros; luego obras poderosas; luego dones de curaciones; servicios de ayuda, capacidades directivas, diferentes lenguas"
Y EFESIOS 4:11 die:
Y dio algunos como apóstoles, algunos como profetas, algunos como evangelizadores, algunos como pastores y maestros,”

Aunque se les unieron otros hombres de mayor edad, formaron una parte principal del cuerpo de gobierno en la expansion de la congregacion cristiana.
Este cuerpo fue reconocido por todos los cristianos por todas partes como el canal de comunicacion usado por Dios para tomar decisiones y dirigir los asuntos de la congregacion en todo el mundo.
HECHOS 2:42 DICE
Y continuaron dedicándose a la enseñanza de los apóstoles y a compartir [unos con otros], a tomar comidas y a oraciones.”
HECHOS 8: 14-17 dice:
“Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había aceptado la palabra de Dios, les despacharon a Pedro y a Juan; 15 y estos bajaron y oraron para que recibieran espíritu santo. 16 Porque todavía no había caído sobre ninguno de ellos, sino que solo habían sido bautizados en el nombre del Señor Jesús. 17 Entonces se pusieron a imponerles las manos, y ellos empezaron a recibir espíritu santo.”
HECHOS 15:1-2 DICE
“Y ciertos hombres bajaron de Judea y se pusieron a enseñar a los hermanos: “A menos que se circunciden conforme a la costumbre de Moisés, no pueden ser salvos”. 2 Pero cuando hubo ocurrido no poca disensión y disputa de Pablo y Bernabé con ellos, hicieron los arreglos para que Pablo y Bernabé y algunos otros de ellos subieran a donde los apóstoles y ancianos en Jerusalén respecto a esta disputa.”
HECHOS 16: 4-5 dice:
“Ahora bien, a medida que iban viajando por las ciudades entregaban a los de allí, para que los observaran, los decretos sobre los cuales habían tomado decisión los apóstoles y ancianos que estaban en Jerusalén. 5 Por lo tanto, en realidad, las congregaciones continuaron haciéndose firmes en la fe y aumentando en número de día en día.”

Todo esto fue posible, por el cumplimiento de las promesas de la ayuda del E.Santo de Jehova.
JUAN 15:26-27 DICE
Cuando llegue el ayudante que yo enviaré a ustedes del Padre, el espíritu de la verdad, que procede del Padre, ese dará testimonio acerca de mí; 27 y ustedes, a su vez, han de dar testimonio, porque han estado conmigo desde que principié.”

El Espiritu Santo les permitio recordar las enseñanzas de Jesus y sus instrucciones. Tambien les permitio aclarar puntos doctrinales,que guiarian PROGRESIVAMENTE hacia toda la Verdad
JUAN 14: 26 DICE
“Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.”
JUAN 16: 13-15 dice
Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen. 14 Aquel me glorificará, porque recibirá de lo que es mío y se lo declarará a ustedes. 15 Todas las cosas que el Padre tiene son mías. Por eso dije que él recibe de lo mío y se [lo] declara a ustedes.”
JUAN 12:16 DICE
“Al principio sus discípulos no se fijaron en estas cosas, pero cuando Jesús fue glorificado, entonces recordaron que estas cosas estaban escritas respecto a él, y que le habían hecho estas cosas.
...sigo

TESTIGO HUMANO dijo...

Estos hombres hicieron nombramientos para puestos de servicio dentro de la congregacion y tambien designaron areas para los misioneros
HECHOS 6:2-3 DICE
De modo que los doce convocaron a la multitud de los discípulos y dijeron: “No es cosa grata el que nosotros dejemos la palabra de Dios para distribuir [alimento] a las mesas. 3 Por eso, hermanos, búsquense siete varones acreditados de entre ustedes, llenos de espíritu y de sabiduría, para que los nombremos sobre este asunto necesario;”
GALATAS 2:8-9 DICE
porque El que dio a Pedro poderes necesarios para un apostolado a los circuncisos me dio poderes también a mí para los que son de las naciones—; 9 sí, cuando llegaron a saber de la bondad inmerecida que me había sido dada, Santiago y Cefas y Juan, los que parecían ser columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la mano derecha de la coparticipación: que nosotros fuéramos a las naciones, mas ellos a los circuncisos.”

Jesucristo dejo bien clara la idea que tenia del tamaño que queria que tuviera su congregacion en el fiempo del fin:
MATEO 24:14 DICE
Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.”

Al igual que el primer siglo, la organizacion cristiana de hoy dia, es una de unidos predicadores dedicados y bautizados.
Ha sido creada para ayudar a todos sus miembros en esta actividad de predicacion. Estos predicadores necesitan una enorme cantidad de estimulo y fortalecimiento espiritual, ya que cuentan con la oposicion de Satanas.
Estos opositores ya mataron a Jesus en su ministerio y la Biblia advierte que sus seguidores tambien serian perseguidos
2 TIMOTEO 3:12 DICE
“De hecho, todos los que desean vivir con devoción piadosa en asociación con Cristo Jesús también serán perseguidos.”

Como en el primer siglo, se nombran ancianos para fortalecer a las congregaciones. Ayudan con el consejo de la Biblia para hacer frente a diversos problemas.
Si un miembro de la congregacion practica una mala conducta y se niega a cambiar, los ancianos velan por la expulsion de esa persona. Asi se mantiene la limpieza de la congregacion.

Los hombres designados para el Cuerpo Gobernante, son ancianos que tienen una solida base en las verdades biblicas.
Son nombrados por el Espiritu Santo
Eso conlleva que el mensaje del Reino es dirigido por el E.Santo.

Recomendamos a todos los que no aceptan esta creencia de los TJ, lo siguiente:
HECHOS 5: 38-39DICE
“De modo que, en las presentes circunstancias, les digo: No se metan con estos hombres, sino déjenlos (porque si este proyecto o esta obra proviene de hombres, será derribada; 39 pero si proviene de Dios, no podrán derribarlos); de otro modo, quizás se les halle a ustedes luchadores realmente contra Dios”.”

Hoy en dia las personas son juzgadas por la forma en que tratan a los hermanos de Cristo.
MATEO 25:40 DICE
Y en respuesta el rey les dirá: ‘En verdad les digo: Al grado que lo hicieron a uno de los más pequeños de estos hermanos míos, a mí me lo hicieron

Anónimo dijo...

¿Debe inferirse de esto que los miembros del CG de los TJ's tiene una autotidad similar, o incluso igual, a la de los apóstoles de Jesucristo del 1er siglo?

¿Quién les ha concedido esa autoridad? ¿Cuándo les fue concedida? ¿Qué prueba tienen esos hombres para demostrar que les ha sido concedida?

TESTIGO HUMANO dijo...

martes 20-10-09
Jesucristo planteo el protagonismo del esclavo fiel en forma de pregunta: "quien es el esclavo fiel y discreto que proveera alimento a su debido tiempo?"
Dado que entendemos que es una clase compuesta de hombres ungidos, creemos que Jesus como cabeza de la congregacion dara suficiente manifestacion respecto a quien escoge para dicha labor.
Lo unico que ponen los humanos es su disposicion, al decir "aqui estoy yo, enviame!!"
Por sus acciones y enseñanza progresiva, entendemos que Jesus esta bendiciendo los esfuerzos de la congregacion cristiana en manos de los TJ y su cuerpo administrativo o cuerpo gobernante

Tenemos plena seguridad en que si es obra de hombres habrian caido hace tiempo o caeran si no cuentan con la direccion de Jesus y el E.Santo.
En cambio observamos la bendicion en entendimiento mas profundo de las verdades de la Palabra y en el aumento de ovejas cumpliendo profecias.

Aunque nos basta con estudiar el alimento que se nos ofrece y ver que realmente es la Verdad, tambien nos sirve para confirmar nuestra Fe, el ver por efecto comparativo, lo que ofrecen los llamados falsos profetas por los Evangelios, enseñanzas absolutamente falsas y apologia de conductas inicuas alejadas de la asoracion a Jehova.

Es mas, mi experiencia personal me ha reafirmado no solo que la apostasia, que se considera la critica mas opositora, no tiene sustancia, no tiene profundidad espiritual, en suma, nada que ofrecer, sino que ademas, forja calumnias tendentes exclusivamente a desviar de la Fe a discipulos tras de si.

TESTIGO HUMANO dijo...

martes 20-10-09
Los TJ tenemos pleno convencimiento del papel que tiene Jesus en el control de su congregacion.
1 TESALONISENSES 4:16 habla de Jesus como "el Señor mismo", "voz de arcangel" , de "llamada imperativa" , "trompeta de Dios"....todo esto nos da evidencia abrumadora de que es la Palabra de Jehova, el Verbo.
Es el Jefe de mensajeros de Jehova.
Se le llama arcangel, el prefijo “arc”, que significa “jefe” o “principal”, denota que hay un único arcángel o ángel principal.

Este menajero superior de Jehova entrega el mensaje de salvacion de Jehova por todo el mundo, en el que hay que creer para ser salvos. Y con todo se refiere a su Padre como "el unico Dios verdadero" ---JUAN 17: 3

Puede alguien dudar que personaje de tal autoridad no sepa quien es su esclavo fiel y no de evidencia de que le muestra su apoyo? Podemos dudar de que no tomara las debidas medidas contra el que se atribuya falsamente un papel tan sagrado como el de esclavo fiel en los ultimos dias?

Nosotros hemos decidido.

elicita dijo...

Pues los católicos llevan siglos de siglos, los mormónes llevan la misma cantidad de tiempo casi que los tj, los adventistas existen desde antes de los tj.
Si fuera así todos dirian lo mismo que su cantidad de seguidores ha crecido.
Todas las religiones, sus feligreses y dirigientes dicen hacer la obra de cristo y cada uno ha decidido que su religión es la verdadera, pero como ven es una postura propia, no hay prueba bíblica de que cada una de esas religiones sean la verdadera.

saludos

Apolo dijo...

Estimado Anónimo:

Interesantes estas preguntas que planteas: “Debe inferirse de esto que los miembros del CG de los TJ's tiene una autoridad similar, o incluso igual, a la de los apóstoles de Jesucristo del 1er siglo?¿Quién les ha concedido esa autoridad? ¿Cuándo les fue concedida? ¿Qué prueba tienen esos hombres para demostrar que les ha sido concedida?”

Te corrijo la primera, pues el CG alega tener una autoridad mayor que la de los apóstoles, pues, según ellos, fueron nombrados sobre todos los bienes del amo. De hecho, por muchos años escribían cuerpo gobernante con minúsculas, para referirse a los apóstoles, y cuando aplicaban este nombre a ellos, usaban letras mayúsculas. Esto era una evidencia sutil de la posición privilegiada que dicen ocupar. En sentidos prácticos, son los testaferros, albaceas o vicarios de Cristo. Algo que otras iglesias también afirman ser.
La alegación del año 1919 parte de una aplicación particular, un reflejo del pensamiento historicista que influyó a una serie de movimientos religiosos americanos en el siglo XIX, que no es otra cosa que aplicarse a ellos mismos las profecías bíblicas.

Sobre las pruebas, hay que decir que manejan dos libros, es decir, si aumentan en número, es una señal de la bendición divina, si disminuyen, es evidencia de un zarandeo o poda ejecutada por el Señor. Así que no habrá argumento que les disuada de creer lo que dicen ser, y exigir sumisión absoluta a sus dictados, sobre una base tan frágil. Sus acólitos, que han depositado su total confianza en este medio humano, firmando una especie de “cheque en blanco”, no pueden, sin sufrir un desajuste emocional, dejar de creer en esta quimera. Usarán los argumentos más inverosímiles para justificar y defender a estos “elegidos”.

Las Escrituras dan base para la esperanza de que los que “falsifiquen la firma de Dios” les llegará su día. Los impostores o “falsos Cristos” fueron predichos por Jesús. Es a su debido tiempo que serán desenmascaradas las lumbreras falsas, y solo entonces se dejará de cuasi idolatrar a hombres imperfectos y atribuirle a sus escritos una autoridad semejante a la de las Escrituras, invalidando o quitándole fuerza a los mandatos divinos.

Saludos,

Apolo

Anónimo dijo...

"Sus acólitos, que han depositado su total confianza en este medio humano, firmando una especie de “cheque en blanco”, no pueden, sin sufrir un desajuste emocional, dejar de creer en esta quimera. Usarán los argumentos más inverosímiles para justificar y defender a estos “elegidos”."

Asolutamente de acuerdo.

TESTIGO HUMANO dijo...

martes 20-10-09
La libertad de decision es una prerrogativa que nuestro amoroso Padre nos ha concedido a los humanos.
Cuando Jesus predicaba y hasta hacia milagros, habia cientos de judios que oyendole y viendo muertos levantarse NO SEGUIAN A JESUS
Es muy seguro que se decian que ya tenian la verdad al ser judios, y es posible que dijeran que habia otros que decian adorar al dios verdadero, como los cananeos, los asirios, los babilonios y hasta los samaritanos.

No vamos a sorprendernos de que haya religiones que digan tener la Verdad, y hasta hacer obras poderosas y hasta predicar, y hasta expulsar demonios!!! Pero Jesus los llama obreros del desafuero
Dice el Evangelio de Marcos que Jesus entro en una sinagoga y hablo
Que decia la gente que le oia?:
"y la mayor parte de los que estaban escuchando quedaron atónitos y dijeron: “¿De dónde consiguió este hombre estas cosas? ¿Y por qué se le habrá dado esta sabiduría a este hombre, y que tales obras poderosas sean ejecutadas por medio de sus manos?"

Se hicieron sus discipulos? Veamos:
" De modo que empezaron a tropezar a causa de él,.... De modo que no pudo hacer allí ninguna obra poderosa salvo poner las manos sobre unos cuantos enfermizos y curarlos.  De hecho, se admiró de la falta de fe de ellos. "

Tiene alguien dificultad de eleccion? Tiene muchas opciones, puede ser catolico, puede ser mormon, puede ser adventista...cual es el problema?

Cualquiera que teniendo ante sus ojos la Biblia acabada y transparente para identificar la Verdad, persiste en no identificarla, sencillamente tiene algun tipo de problema, porque no es concebible que Jehova oculte la Verdad de sus hijos.

TESTIGO HUMANO dijo...

martes 20-10-09
Una constante en la doctrina apostata es la persistente negativa a que haya algo de verdad en lo que enseña la WT. Sin mas motivo.
Estas personas, que han depositado su total confianza en lideres apostatas profesionales, creen suicidamente todos los cuentos que les traen para su aplauso.
La apostasia ha alcanzado un delirio ideologico que abandera el colocar lo que llaman derechos humanos sobre el propio Jehova
El hambre cronica espiritual es ya tan notable que contrasta con el abundante alimento espiritual de los TJ, un pueblo amurallado contra todo lo ajeno a la Verdad.

La apostasia usara los argumentos mas inverosimiles, para denigrar y atacar al esclavo fiel de los TJ.

Anónimo dijo...

TH es una persona que se aplica siempre primero para sí todo lo que dice a los demás. Eso ya todos lo sabemos.

Por eso no creo que tenga ningún inconveniente en que yo reescriba su comentario aplicándoselo a él y a su defensa de la WT :

Una constante en la argumentación de los defensores virtuales de la "verdad" es la persistente negativa a que haya algo de error en lo que enseña la WT.

Los defensores virtuales de la "verdad" usarán los argumentos más inverosímiles para enaltecer, defender y justificar al esclavo fiel de los TJ.

Apolo dijo...

Estimado TH:

Creo que hay que ser cauto para no darle el calificativo de Verdad a ciertas enseñanzas que son “artificiosamente tramadas”, y que su análisis sólo contribuye a dirigir la atención a la supuesta clarividencia de un grupo de señores.

En todas las religiones llamadas cristianas, existe una medida de verdad y error. Hecho al que no escapan los tj. Me parece que hay que ser muy cándido para atribuirle a un cuerpo de doctrinas de un movimiento religioso el monopolio de la verdad. No olvidando que la dirigencia disfraza los cambios o zigzagueos como nuevas luces, cuando hasta han vuelto a interpretaciones que habían descartado.

Noto que constantemente desacreditas a los que se oponen a tus argumentos, alegando que se tiene falta de profundidad y dominio de las Escrituras. Olvidas que la SWT constantemente hace uso de comentarios bíblicos producidos por eruditos de la cristiandad.

Creo que el problema de fondo es no reconocer que los demás cristianos están en nuestros zapatos y que muchos de ellos son sinceros buscadores de la verdad, y que las diferencias que nos separan, es en asuntos no fundamentales.

Con esto no quiero defender posiciones ecuménicas desde el punto de vista de que se unan las diversas organizaciones cristianas, pues todas tienen inoculado el virus del sectarismo y dogmatismo. Más bien es limar asperezas con nuestro prójimo cristiano, aunque tengamos divergencias en asuntos secundarios.

Es innegable que un entendimiento correcto de las Escrituras y su mensaje multiplica el beneficio que obtenemos de ésta. Pero esto es de importancia relativa, especialmente cuando se usa la verdad como “garrote” para intimidar o ensalzarnos sobre el prójimo.

El cristianismo no tiene como base el enzarzarnos en “discusiones bizantinas”, en tumbarle el pulso al oponente, en ganar discusiones, sino en ganar personas para Cristo. Hay una necesidad imperiosa por buscar, no sólo el conocimiento, sino también la sabiduría, la perspicacia, el juicio sano, para que estas nos ayuden a usar el conocimiento de forma efectiva y con un buen fin. De otra manera, el conocimiento en las manos equivocadas es igual a darle un bisturí a un borracho, semejante a que la verdad de la Biblia esté en manos de alguien que esté embriagado de un vano orgullo.

Atentamente,

Apolo

TESTIGO HUMANO dijo...

martes 20-10-09
saludos Apolo
Es l Biblia la que llama cuentos artificiosamente tramados a los debates que se presentan contra ella.
Si alguien arguye contra un principio de la Biblia sencillamente es Mentira con mayusculas. No puedes dulcificar el mensaje de las buenas nuevas porque busques llevar a la persona al Cristo.
Nuestro Maestro no se detuvo en decir las cosas tal y como eran sabiendo que perdia discipulos por decenas.
Apolo sabes que cuentas con mi respeto, pero jamas compartire contigo que en el pueblo de Jehova haya verdad y mentira como sugieres. Con Jehova no puede practicarse la mentira. La Verdad no es un pastel del que todos tengamos una porcion.
Una cosa es que las personas imperfectas cometan errores de conducta rectificables, o interpretacion muy privada mas alla de las Escrituras, y otra cosa es hacer apologia del ateismo, del agosticismo o del "libre pensamiento", por muy cristiana que diga ser dicha agrupacion humana.

Después de la muerte de los apóstoles, la adoración verdadera se contaminó por el desarrollo progresivo de muchas formas de imitación del cristianismo. En previsión de ello, Jesús reveló una manera de distinguir el cristianismo verdadero de esas falsificaciones. Primero advirtió: “Guárdense de los falsos profetas que vienen a ustedes en ropa de oveja, pero por dentro son lobos voraces”. Luego añadió: “Por sus frutos los reconocerán” ---MATEO 7: 15-23

La Biblia dice con claridad que no hay confusion al distinguir uno justo de uno que no lo es:
"ustedes ciertamente verán de nuevo [la distinción] entre uno justo y uno inicuo, entre uno que sirve a Dios y uno que no le ha servido"--MALAQUIAS 1:18

Los verdaderos adoradores están hoy unidos en su forma de pensar y de actuar, tal como los cristianos del siglo primero
" Un cuerpo hay, y un espíritu, así como ustedes fueron llamados en la sola esperanza a la cual fueron llamados;  un Señor, una fe, un bautismo;  un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos."--EFESIOS 4:4-6

No hay varias verdades o una verdad compartida, no hay varios cuerpos, no hay varias esperanzas, ni hay varios Señores, ni varios bautismos y muchisimo menos varios Dioses. UNA SOLA VERDAD y creemos estar practicandola.
Lo que tu llamas pequeñas diferencias son a los ojos de Jehova insalvables. Esa es la cuestion Apolo, que tu no tienes la debida medida de valoracion de la doctrina que tiene la Biblia y pretendes que todos tenemos derecho a una parte de Verdad.

A que llamas limar asperezas?
A ceder en principios? Ya estamos debidamente advertidos por Jehova que no consentira nada parecido a union de Fes y que solo hay dos caminos, el de la vida y el de la muerte.
Muchas de las preguntas retoricas que plantean algunos aqui son o malintencionadas o pura ignorancia de las Escrituras. No buscan respuestas sino debates esteriles.

Deberias prestar atencion a la diferencia de dialogo con personas que no muestran enemistad manifiesta y aquellas que se declaran enemigas de todo lo que gire en torno a la WT.

Para ganar personas para Cristo ya hay una hoja de ruta estimado Apolo, no tenemos que inventar nada.

Apolo dijo...

Estimado TH:

De acuerdo en que hay cuentos artificiosamente tramados con el fin de desacreditar a las Escrituras.

Es notable como muchos, sin hacer investigación alguna, dan crédito a argumentos que socavan el fundamento de la fe cristiana.

Te presente que en relación a los principios, el Creador ha dejado a opción de la conciencia de cada persona, el determinar el alcance de estos. De esa manera queda en evidencia lo que hay en el corazón del individuo, más allá de lo que revelaría la obediencia a una ley específica.

El apóstol Pablo fue flexible y no se rompió. Se hizo de todo a toda clase de gente, para evitar que por decirles las cosas de forma cruda, le corazón del individuo se cerrara, por sentirse ofendido al ser desacreditadas sus creencias entrañables.

Cuando se edifica poniendo a Cristo como fundamento, la misma persona va tomando decisiones sin necesidad de que se le presione. A ese punto es que me refería con ser tolerante.

Sigo...

Apolo dijo...

Estimado TH, te aseguro que el respeto es recíproco, y que no pretendo que abraces mi posición, sino que contrastes los argumentos, y llegues a tu propia conclusión, no a una conclusión colectiva, que inevitablemente es sostenida por la presión.

Como te he dicho en otros post, me parece que la situación predicha por Cristo, aún permanece. Es decir, que el trigo y la cizaña están mezclados, que los peces excelentes y los inservibles están en la red barredera, que las ovejas y las cabras están en el mismo redil, etc. Si es así, es inevitable que el error manche al pueblo de Dios. Recuerda a las congregaciones del primer siglo, las cuales seguían estando en la mano de Cristo, a pesar de estar contaminadas por el sectarismo.

Es evidente que ésta situación no se prolongará de forma indefinida, pues en todas éstas parábolas se destaca el hecho de que mediante la intervención angelical, se hará la debida separación, y sólo entonces el trigo brillará, y se podrá distinguir a quien adora a Dios de forma acepta. Es igual a la experiencia que vivió el profeta Elías en un Israel apóstata. Habían 7,000 israelitas fieles que el no conocía y que es seguro que no se conocían entre ellos, pero no pasaban desapercibidos a Aquel que todo lo ve.

La historia ha demostrado hasta la saciedad, la existencia de falsos profetas o falsos Cristos. Incluso durante la época apostólica habían individuos de éste tipo, como el llamado Diótrefes.

Me parece TH que el aceptar la totalidad de un cuerpo doctrinal sin hacer el debido examen, sólo por seguir la tendencia, es peligroso, pues nos hace esclavos de hombres. Hay asuntos básicos de ese cuerpo doctrinal que se venden como verdades absolutas que dan pie a discusiones, pues su fundamento descansa en aplicaciones sui generis de textos bíblicos, que dejan de lado otros textos bíblicos. Los cuales, para ser conciliados, hay que hacer un ejercicio de malabarismo mental.

De acuerdo en que sólo hay dos caminos. El de la vida es Cristo. El ejercer fe en su sacrificio es la llave de la salvación. Los detalles en cuanto a doctrina, no serán los que pesarán en el día del juicio, al que todos estamos convocados. Pues si así fuera, habría que tener varias varas para medir, pues lo que ha sido considerado como verdadero en un tiempo, ya no lo es.

Reconozco que algunos gustan de plantear preguntas al estilo de los fariseos, no buscando respuestas, sino entrampar al oponente. Y creo que esto no es saludable para el que lo plantea. Ahora bien, no se puede meter a todo el que objeta en el mismo saco, pues he visto en otros que han presentado objeciones sinceras, que bien merecen una respuesta adecuada, si la hay.

Aunque hay que reconocer que el foro se ha descongestionado bastante del barullo que existía en días pasados.

Se que según te tratan, así respondes. Pero es inevitable que en la abundancia de palabras se cuelen las transgresiones. Si vigilamos el tono con que nos expresamos, es seguro que a los demás se les hará más fácil tolerar nuestros inevitables errores. Creo que es la mejor defensa contra los detractores el no dejarnos arrastrar hacia su terreno.

Saludos,

Apolo


PS: Como nota al margen te diré que me satisface que destaques en el texto de Efesios cap. 4 la declaración bíblica de que hay UNA esperanza. Y es cierto, ya que los cristianos no están segregados bajo un sistema espiritualizado de castas.

Anónimo dijo...

Apolo:

Es sólo cuestión de tiempo que a ti también empiece a calificarte como un apóstata inicuo, irredento y malintencionado. Ya lo verás.

Anónimo dijo...

DE ACUERDO CONTIGO ANONIMO DE LAS 3:54

TESTIGO HUMANO dijo...

miercoles 21-10-09 noche
Saludos Apolo, que tal te va?
En toda España no deja de llover, aunque nunca llueve a gusto de todos decimos por aqui.
Comparto tu convencimiento de que hay personas que sin el menor esfuerzo de investigacion, dan por buenas las campanas que oyen sin saber de que iglesia son.
Los hay inocentes entre los propios TJ, que acuden curiosos a foros apostatas para salir peor que entran.
Pero luego estan los profesionales , los que levantan la liebre para que los galgos la sigan.
El tiempo que me he permitido el dialogo sin restricciones, me han confirmado lo que antes solo eran sospechas: que hay gente maliciosa enfrentada al propio Jehova, que osan tocar la niña de sus ojos, al calumniar a su pueblo.
Esa es mi opinion, señor Apolo.

Es curioso ver como los apostatas se mueven por oleadas, es realmente divertido verlos todos hablar del mismo tema a la vez. Un dia tocaba hablar de la ONU y todos a una durante 2 semanas. Tocaba hablar de pederastia? pues todos hablar de lo mismo. Se cansaron de Mexico y ahora toca la United Way algo que aburridos rescatan de hace 5 años.

No comparto contigo que la aplicacion de los principios sea cuestion de conciencia. Nada mas erroneo y justo lo que hace de la religion de los TJ distinta a todas las demas. Los principios son inviolables, e innegociables. Y fuera de ellos hay un enorme campo en zona gris que Jehova deja al libre albedrio como muestra de amor a la libertad con la que creo a sus hijos.

Una cosa son los fundamentos solidos inspirados por Jehova y otro, el lado humano de la Verdad.

El que Pablo se hiciese de todo a todos, lo que tu llamas flexible, no da a entender de manera alguna que cediese ante las creencias paganas de sus interlocutores. Lo que Pablo adapto es su manera de expresarse y el contenido de sus argumentos, para ser aceptado en su discurso. Pero todo llevaba como fin lo mismo, las buenas nuevas.
A mi jamas me veras ofender las creencias de nadie frontalmente. Pero no me ando con paños calientes contra el que se manifiesta enemigo de la Verdad y Jehova.
Jamas diria en una puerta de casa en casa nada sobre las imagenes de un catolico en su casa. Pero no usare rodeos para evidenciar como ridicula la postura de un apostata que se cuelga un crucifijo del cuello. Patetico.
Ya me he explicado extensamente sobre los limites de la tolerancia de los TJ.

TESTIGO HUMANO dijo...

jueves 22-10-09
Buenos dias
Persiste el mandato del Maestro: " dejad que los muertos entierren a sus muertos".
Quo vadis TJ?
Mientras vivimos nuestras vidas diarias, rutinarias, no perdemos de vista un posible futuro en el que podemos participar si es la voluntad de Jehova. Tenemos nuevos horizontes en nuestra esperanza. Mientras observamos como el sistema se va empantanando mas y mas y en vez de responder con honradez a sus cuentas pendientes, las presentan defensivas, justificativas.

Los TJ no podemos justificarnos. No debemos. Debemos airear nuestros armarios de esos muertos espirituales, muchos de los cuales acaban como apostatas vocacionales.

Al contrario que la cristiandad, que deja las mentes de sus seguidores envenenadas, y abunda la corrupcion y la desmoralizacion, los TJ ofrecemos la Luz de la Biblia y una esperanza mas alla de las vidas limitadas que llevamos ahora.
No hay la menor duda que los productos de la WT son bienes de consumo masivo al servicio de las personas. Pero lo que mas debe hacer lucir a un cristiano verdadero es su conducta y cada dia que nos levantamos de la cama, salimos a vivir el cristianismo autentico y no de imitacion.

Los TJ hemos construido nuestra historia sobre mucho sufrimiento. Tenemos martires en nuestra memoria que siempre respetaremos por encima de las calumnias. Ellos nos enseñaron a dar la vida por la adoracion verdadera y eso nos hace ser humildes.

Los TJ podemos ser universales, pero no imperialistas. No abusamos del poder que da la Verdad.

Por ello, no nos detenemos ante cualquier pregunta que surge de nuestro estudio de la Biblia, un pozo profundisimo de conocimiento que jamas toca fondo. Es justo lo impensable lo que da que pensar.

Anónimo dijo...

Los Testigos de Jehova somos ...

Los Testigos de Jehová somos ...

Los Testigos de Jehova somos ...


¿Pero vosotros quiénes os creéis que sois? ¿Los amos del mundo?

¿No habéis aprendido en vuestra Biblia que la humildad es una cualidad cristiana, y que la arrogancia y el creerse superior a los demás no lo son?